[identity profile] fraulein-frosch.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот есть женщины, которые не доверяют врачам, поэтому рожают дома (ну или в стоге сена, как душа пожелает).
А почему они тогда говорят - "у нас все продумано, больница в 15 минутах, скорая дежурит под дверью и т.д. и т.п,, мы не рискуем"
Если хотят все без врачей - так и пусть будет до конца без врачей, нет? Как-то нелогично получается. Если в случае чего тебя повезут в роддом - не проще сразу-то в роддом?
Юзлесс, просто Андреем Малаховым навеяно, про "больницу в 15 минутах" - прямая цитата.

Date: 2011-11-18 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
подспудно человек понимает, что даже если в 98% случаях всё будет красиво и по фен-шую, то в 2% случаев может или плацента не отойти, или еще что случиться, а жить хочется сильно, несмотря на любой выпендрёж и близость к природе.

то есть - близко к природе быть хочется, а стать жертвой естественного отбора - нет.

Date: 2011-11-18 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-defka.livejournal.com
блин, пока писала, вы уже ответили )))

(no subject)

From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:01 am (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eternele.livejournal.com - Date: 2011-11-19 08:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-defka.livejournal.com
Потому что не могут до конца смириться с необходимостью естественного отбора

Date: 2011-11-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] v-glaz.livejournal.com
потому что здоровое подсознание (несмотря на нездоровое сознание) всё же включает хоть чуточку здравого смысла.

Date: 2011-11-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
А почему, когда дорогу на красный свет переходят, смотрят по сторонам?

(no subject)

From: [identity profile] dvorami.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvorami.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] btr-80.livejournal.com
Да страхуются(правильно написал слово?) люди

Date: 2011-11-18 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] laustic.livejournal.com
А чё все, вместо того, чтобы в стерильных условиях аккуратно и квалифицированно искусственно оплодотвориться, по-дикому совокупляются дома, как скоты какие?;)

Date: 2011-11-18 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
не знаю кто как, а я например - не "как скот", а "аккуратно и квалифицированно". а стерильность в этом процессе не только не нужна, но и вредна! :D

(no subject)

From: [identity profile] laustic.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laustic.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laustic.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laustic.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] jahr.livejournal.com
Видимо, хотят контролировать течение родов при нормальном сценарии и подстраховаться на случай проблем, что в этом нелогичного или странного?)

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jahr.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jahr.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] joffler.livejournal.com
беременный мозг не поддается анализу

Date: 2011-11-18 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] hamsteress.livejournal.com
Они не обязательно не доверяют врачам. Прочто не считают нормальные роды болезнью, которая требует скорую, врачей и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] dmitriyl.livejournal.com - Date: 2011-11-18 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] sandy-kil.livejournal.com
Фигню говорят. Никто их за 15 минут на операционный стол не домчит. А почему так говорят - потому что понимают, что могут и загнуться в случае чего. Под расслабляющую музычку.

Date: 2011-11-18 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] wrong-phoenix.livejournal.com
не, ну все зависит ОТ: машины, водилы, близости клиники, статуса пациента. Могут и домчать, если очень надо.

Date: 2011-11-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Помереть ссыкотно.

Date: 2011-11-18 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com
у единиц скорая дежурит (обычно это только бла-бла, чтобы противников успокоить). я тоже хотела чтоб скорая дежурила, но как это провернуть не поняла и пошла в роддом, до которого 15 минут.

Date: 2011-11-18 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
провернуть просто - платных скорых (если речь о Москве) очень много

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2011-11-18 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wheyayeman.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com
а у кого скорая дежурит, у того значит есть все для того, чтобы рожать где ему вздумается при надлежащем уходе и врачах. бабло решает.

(no subject)

From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 12:06 pm (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Лучше бы и правда были до конца без, потому что даже если такую спасут - и сама врачей говном обольет, и будет на врачебную помощь все проблемы взаимоотношений и здоровья своего ребенка валить.

Date: 2011-11-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com
точно, пусть они все сдохнут, а то живут, понимашь, и мешают такому милому монохроматическому восприятию мира

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-19 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-19 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-19 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-19 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-19 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-19 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saplady.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-18 09:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] r0land.livejournal.com
Это все с ПМС начинается.

Date: 2011-11-18 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Видимо, дело в том, что врачи-акушеры, принимающие обычные роды, и врачи-реаниматоры, воскрешающие умирающих - это разные люди, и попадают к ним в разных ситуациях.

И надо помнить, что наши предки миллионы лет рожали без помощи врачей.

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2011-11-18 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2011-11-18 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Эт что, вот когда я увидел одного из этих живородов-антипрививочников на митинге, требующем открытия детского медицинского центра в Академе...
Кстати, пятнадцать минут иногда может оказаться слишком долго.

Date: 2011-11-18 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kolezanka.livejournal.com
Не могу говорить за "всех, кто рожал дома" - знаю только опыт моей подруги. Она родила дома четыре раза под присмотром акушерки, с которой готовилась к родам. Ни при каких обстоятельствах в роддом она не собиралась.
Что думала по этому поводу акушерка, не знаю. Два раза акушерка не успела приехать к началу родов, приехала, когда ребенок уже появился на свет.
Так что говорить, что все собираются в роддом, неправильно.

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-18 09:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 3-years.livejournal.com
врачи нужны там, где самим не справиться. выяснить справилюсь сама/не справлюсь можно как раз в родах. часто показания к поездке в роддом видны сразу, ели они есть. иногда приходится ехать "в процессе".
женщины (по крайней мере те, с которыми я знакома лично) приняли решение рождать детей дома не потому, что врачам не доверяют, а потому что:
1. обладают информацией о том, что будет с ними происходить
2. что нужно делать в каждой из конкретных ситуаций
3. принципы ведения родов и послеродового периода во многих современных родильных домах похожи на принцип "топор от головы" и прибегать к помощи врачей стоит тогда, когда других вариантов нет
4. человеческий фактор: никто тебе в роддоме водички на спинку не польет, не заткнется по просьбе, не выключит свет, чаю не подаст и дальше по списку, кому чего хочется, включая и пятый пункт
5. рождение ребенка - личное, интимное, важное действие для семьи. лишние люди, которые прикасаются к роженице и ребенку и всячески отвлекают протокольными процедурами, считаются лишними, ненужными, изматывающими и прочее.

надеюсь, я ответила на ваше вопрос, почему в роддом сразу не проще.

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] capuchinka-451.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-18 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tp-fwwm.livejournal.com - Date: 2011-11-18 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-18 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zeus-x.livejournal.com
Напомнило:
http://anekdot.ru/an/an0701/o070130.html#15

Date: 2011-11-18 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
потому что в процессе родов врачи (увы, сужу по опыту) имеют обыкновение скорее мешать, чем помогать. Больница недалеко нужна не чтобы тебе помогли сделать то, что ты можешь сама, а чтобы воспользоваться отделением реанимации\хирургией в случае осложнений
предвосхищая вопрос - в роддоме эти осложнения тоже имеют место быть, иначе данных отделений там просто не было бы.

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-18 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-18 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-18 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Кстати, судя по сайтам и форумам этих поборниц естественности - ни фига там скорая под дверью не дежурит и в роддом они едут постфактум только за бумажкой, чтоб потом документы получить. Это, скорее, реалии Запада (Голландии там и пр.) - но там домашние роды должен разрешить врач, присутстствует сертифицированная акушерка (имеющая документально подтвержденное право принимать такие роды) и дежурит реанимобиль - а акушерка ОБЯЗАНА в случае осложнений отправить роженицу в больницу, независмо от ее мнения.

Date: 2011-11-19 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] humpty-dumpty.livejournal.com
Жырнота.

Date: 2011-11-19 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
даже у идиотов бывают проблески сознания.