[identity profile] natalia-dmitrak.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Насколько я понимаю, согласно Конституции РФ, заключенные, содержащиеся в колониях, не имеют права голосовать, а условно осужденные граждане голосовать могут. Правильно ли я понимаю? И если да, то почему именно так?
А имеют ли право голосовать те, кто осужден к ограничению свободы (домашний арест и т.п)?

Date: 2011-11-24 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] maximkoo.livejournal.com
По-моему, даже в самых строгих тюрягах заключённые голосуют за Единую Россию

Date: 2011-11-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] maximkoo.livejournal.com
Ну вот в прошлый раз были какие-то выборы, так показывали по ТВ как голосуют пожизненно осуждённые.

Date: 2011-11-24 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
"Ласточкой"?
Показывали как голосуют в СИЗО, т.е. те, кто еще не осужден.

Date: 2011-11-24 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] vikhrov.livejournal.com
Закон РФ о выборах:
4. Не имеет права избирать и быть избранным, участвовать в осуществлении других избирательных действий гражданин Российской Федерации, признанный судом недееспособным или содержащийся в местах лишения свободы по приговору суда.

Date: 2011-11-24 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
Закон противоречит конституции. Осужденный лишается только одного - свободы, других прав он не может быть лишён.

Date: 2011-11-24 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
«Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.» (ст. 32, ч. 3 Конституции РФ).

Date: 2011-11-24 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
Правда Ваша на счёт конституции, в РБ ст.64

Но всё же, почему лишают 2х прав в итоге, а не одного? И из-за чего, чтобы наказать или просто не хотят долбаться с процедурой голосования в местах лишения свободы?

Если это наказание такое, то нужно так и писать ...приговаривается к ограничению свободы и гражданства. А если написали лишь бы ничего не делать, то это как всегда - легче запретить, чем сделать.

Date: 2011-11-24 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Лишают двух прав, потому что общество решило, что преступник не может участвовать в управлении государством.

А если перечислять в названии все ограничения, то вместо «лишения свободы» получилось бы «лишение свободы, права избирать и быть избранным, служить в вооружённых силах, заниматься педагогической деятельностью, иметь при себе определённые предметы...».

Date: 2011-11-24 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] b00ling.livejournal.com
Все граждане РФ имеют полное право голосовать.

Date: 2011-11-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] b00ling.livejournal.com
Виноват, вашбродь! :)
(deleted comment)

Date: 2011-11-24 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
а они и до этого граждане ж)

Date: 2011-11-24 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Статья 32

3. Не имеют права избирать и быть избранными граждане, признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда.

Что здесь непонятного и неясного?

Date: 2011-11-24 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] laire-laire.livejournal.com
Ну, например, непонятно, почему содержащиеся в местах лишения свободы лишены права голосовать. Они же в здравом уме и твердой памяти.

Date: 2011-11-24 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
А почему асоциальный элемент должен иметь право участвовать в общественной жизни?
До решения суда лишить его свободы, он вредил обществу, нарушал закон.
Его и гражданства-то не лишили только из гуманных соображений.

Date: 2011-11-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] laire-laire.livejournal.com
Присоединяюсь к комменту автора поста, высказанному ниже.

Date: 2011-11-24 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Потому что по решению суда они ограничены в некоторых правах и свободан.
Например в свободе передвижения, свободе выбора места жительства
и (талам) в праве избирать и быть избранными.

Date: 2011-11-24 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] laire-laire.livejournal.com
Я в состоянии прочитать, что в законе написано :) Лишение свободы связано с опасностью индивида для общества. Но как голосованием-то заключенный индивид может обществу навредить?

Date: 2011-11-24 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Потому что это наказание в виде поражения в правах.

В действующих законах не "исправительно трудовые учреждения",
а "учреждения исполнения наказания".

Вы мыслите категориями прошлого века :) когда кровавая тирания считала что преступников можно исправить.
Теперь, когда победила свобода концепция изменилась.

Date: 2011-11-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] laire-laire.livejournal.com
Тогда понятно :)
Во, я так и буду говорить людям, которые голосовать не идут, что преступников так наказывают, а вы добровольно отказываетесь!

Date: 2011-11-24 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Приговоренный судом к лишению свободы, лишается не только свободы передвижения.

Date: 2011-11-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] laire-laire.livejournal.com
Или например, отбывающий наказание в колонии-поселении от получившего отсрочку исполнения приговора.

Date: 2011-11-24 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
Осужденный условно приговаривается к ограничению свободы, не лишению.
Равно как и содержащийся под стражей до решения суда, находящийся под домашним арестом и освобожденный условно-досрочно.

Date: 2011-11-24 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
Именно приговаривается к лишению свободы и всё. Просто государство не утруждает себя исполнением прав граждан в зонах и тюрьмах. Это же нужно систему ломать и заново создавать. Поэтому нас дикарями и называют. Потому что человек фактически лишается практически всех прав, кроме права на жизнь.

Date: 2011-11-24 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
А какие ему еще права оставить нужно?
Его вообще в нормальном обществе гражданства лишать должны.

Date: 2011-11-24 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
Вы про кого думаете, про маньяка рецидивиста? А я думаю о случайно оступившемся человеке. Этим человеком может быть любой. Не будьте так категоричны.

Date: 2011-11-24 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
800 тысяч случайно оступившихся, угу. Один голову проломил соседке-старушке за 500 рублей, другой случайно пьяный двух детей сбил.. ну случайно ведь. А злой дядя судья взял да и посадил невиновную душу. А общество злое запретило ему выходить из камеры и влиять на жизнь здоровых людей. Ай-Ай-Ай..

УК почитай.

Date: 2011-11-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
А как на счёт тех, которые курицу у соседа украли и на 3 года, а?

А лишение жизни по неосторожности?

А инженеры по охране труда?

А экономические преступления? А как насчёт главбухов подставленных?

А как насчёт контрольных закупок (подстав), которые запрещены в западных странах?

и т.д. и т.п.

Конституция гласит, что каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным.


####А общество злое запретило ему выходить из камеры и влиять на жизнь здоровых людей. Ай-Ай-Ай..#####

Пусть сидит на зоне, работает и платит налоги. Не поверите, но тюрьмы могут приносить прибыль.

Назначают наказание в виде лишения свободы, и ничего другого. Если этого мало, так запишите в законе в виде лишения в свободы, права на голосование, право разговаривать или ходить в туалет.

Date: 2011-11-24 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] vikhrov.livejournal.com
Дапатамушта он просто физически не сможет добраться до своего избирательного участка! Его же не отпустят же из тюрьмы же!

Date: 2011-11-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] laire-laire.livejournal.com
В армии в части урны привозят.

Date: 2011-11-24 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
Я думаю, просто у нас недоразвитая система законов, а исполнение практически нулевое. Там вверху в комментах попался, видать, юрист, так юристы как трамваи никуда не свернут и никогда не подумают, что может быть иначе.

Date: 2011-11-24 11:24 am (UTC)
ext_701514: (Default)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
При отбывании срока заключения, так же как и во время службы в армии, прописка аннулируется. Поэтому солдаты, например, голосуют при части.

Date: 2011-11-24 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
Ну так и при тюрьме можно было бы. При психушках же есть участки.

Date: 2011-11-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] gaggi.livejournal.com
как особо асоциальным элементам

Date: 2011-11-24 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com
Это, скорее всего, из-за того, что находясь в местах лишения свободы трудно сделать свободный выбор.