[identity profile] aquaminerale.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему говорят "в четвертом часу", имея в виду 15 часов, ведь это же на самом деле третий час?
И почему про возраст говорят "на четвертом десятке" подразумевая 30 лет, ведь он же третий?

Date: 2011-12-18 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sunshinedrop.livejournal.com
У вас есть два ящика пива, скажем, по 10 бутылок. Пока вы пьете десятую - это первый ящик. Берете 11ю - второй пошел. Точно та же фигня, как с всеобщей заморочкой про якобы начало тысячелетия в 2000м году.

Date: 2011-12-18 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sunshinedrop.livejournal.com
Про пиво всем всегда понятно :)

Date: 2011-12-18 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Это прикол еще тех времен, когда было актуально объяснять юным падаванам - почему 21-й век начинается в 2001-м году :)

Date: 2011-12-18 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
прикол противоречит вашему утверждению.

первый ящик выпили - пьем первую бутылку второго ящика. счет 10, текущий - второй ящик
20 век "выпили", начинаем первый год следующего века. счет 2000, текущий - 21 век..

Date: 2011-12-19 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com
что чему противоречит? счет - 30 (лет), текущий - четвертый десяток.
в приколе про года надо помнить, что точка "ноль" не длилась год - нулевого года не было. Течь тоже нечему было:) С нуля сразу пошел первый год, в конце которого встречали (условно) второй.
Стало быть, на Новый год встречаем "цифру", на один больше, чем реально прожито лет. 2000-ый завершил тысячелетие к своему концу

Date: 2011-12-19 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com
Проиграл от такого объяснения.

Date: 2011-12-19 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
учитывая, что счет годов идет от Р. Х. - нулевой год как раз был. вернее не нулевой, а первый, при 0 завершенных ;)

Date: 2011-12-19 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com
0 завершенных были не в нашей эре. Как раз следую вашей логике.
поподробнее про нулевой год можно?:)

Date: 2011-12-19 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
летоисчесление ведется от Р.Х. аналогично возрасту человека. число = количество прошедших лет с рождения. нулевого года не было, был первый год при количестве прошедших лет равном нулю. аналогично первому году жизни человека.
а все эти вашиэры и невашиэры - это рудимент советского периода и к реальному календарю отношения не имеют

Date: 2011-12-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com
все-таки - сколько длился нулевой год, по вашему мнению?

Date: 2011-12-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
нулевого года не было, я это уже несколько раз писал. при этом было "0 лет, хх дней с Рождества Христова". и это как раз был именно первый год, а не нулевой.

Date: 2011-12-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com
и чем это противоречит моему комментарию?

Date: 2011-12-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
тем что 2000 год завершил 20 век к своему концу.
как выше я написал
"0 лет, хх дней с Рождества Христова" и хх дней принадлежат к первому году, так и
"2000 лет, хх дней с Рождества Христова" и эти хх дней принадлежат к 2001 году, то есть к 21 веку, который начался 1 января 2000 года
и аналогично когда человек празднует свое 20-летие - он начинает жить 21 год (ну или третий десяток)
как и в летоисчислении, так и в возрасте число обозначает кол-во пройденных лет.

Date: 2011-12-19 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com
вы путаетесь. На день рождения мы празднуем количество прожитых лет - 30, к примеру. Наступление нового, тридцатого, года, мы не празднуем.
А на новый год мы встречаем наступление 2000-го, к примеру. Грубо говоря, юбилей мира - 2000 лет, должен праздноваться, когда у нас новый, 2001-ый, наступает.

Date: 2011-12-19 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
в том то и дело, что в обеих случаях празднуется количество прожитых лет. такой календарь, основанный на рождестве с формулировкой "от рождества" и считают в нем столько времени просшо с определенного события (рождества).

с другой стороны, формулировка "такой-то год нашей эры" - это как раз ваш вариант "праздновать наступление 2000 года". То есть идет не отсчет времени от конкретного события, а идет счет количества лет в определенном множестве. "наша эра" и вот идет ее 2000 год"
Но это искусственно введенныая на территории бСССР формулировка, которая к оригинальному летоисчеслению никакого отношения не имеет. Именно она всю путаницу и породила. Европа, штаты и другие страны не бСССР которые даже не подозревают что есть "чьи-то эры" большинством отпраздновали новое тысячелетие в начале 2000 года

Date: 2011-12-19 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
нулевого года не было. был 1 г. д. н. э., следующий 1 г. н. э.

Date: 2011-12-19 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com
Формально нулевой год - это 1 г. д. н. э. Рождение Х. - отправная точка, полных годов прожитых - 0 (предыдущий год, т.е. -1 до н. э.), начался первый. Закончился 2000 - прошло 20 веков, начался 21-ый.
Edited Date: 2011-12-19 11:41 am (UTC)

Date: 2011-12-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] u-sual-suspect.livejournal.com
об этом я и написал где-то ниже в каментах к этому посту. Но я не согласен с тем, что:
1-10 первый десяток
10-20 второй десяток и т.д.
Получается, что цифра 10 входит и в первый, и во второй десяток.

Date: 2011-12-19 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com
По-моему в треде глобальная путаница между полными прожитыми годами (ответ на вопрос "сколько тебе лет") и порядковым номером проживаемого года (ответ на вопрос "который год живешь на этом белом свете"). Живу 28-ой год, полных лет 27, 28-летие отмечаю в июне.
Поэтому 1-ый год - 10-ый год (прожитых) - первое десятилетие. Нулевого года у человека нет (не считая 9 мес. в утробе матери). 11-ый год - 20-ый год - второе, и т.п.

Date: 2011-12-19 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ausweis-ss.livejournal.com
не было нулевого, конечно. был первый год с Р.Х. при этом исполненных лет было 0. летоисчесление ведется аналогично возрасту человека и поэтому первого января 2000 было "2000 год и 1 день 2001" года, то есть 21 века.

Date: 2011-12-18 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kapaziara.livejournal.com
здорово объяснили.

Date: 2011-12-18 06:47 pm (UTC)