[identity profile] gde-kefir.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот много везде появилось сообщений о том что в Парке Горького хотели "как в европах" выдавать коньки на прокат без залога, но в первые же 3 дня украли 210 пар коньков.
Мой вопрос в том, а как "в европах" предотвращают кражи коньков, если там действительно сдают их в прокат без залога? Может там просто строже наказания за кражи?

Я не верю в прирожденную честность европейцев, так как не раз наблюдал в каких свиней они превращаются, оказываясь на отдыхе в России или на других курортах. Европейцы в таких местах ничем не уступают русским в пьянстве, хамстве и желании устроить дебош. Например, если в Тайланде я и видел драки, склоки и пьяные дебоши, то всегда это были англоговорящие туристы, хотя русских там тоже отдыхает немало. Следовательно, делаю я вывод, вся их законопослушность у себя на родине держится на строгости закона или на вероятности быть наказанным.

Итак, повторю вопрос. Как в европах пресекают кражи, сдавая вещи напрокат без залога?

UPD: Для тех кто утверждает что в Европе вообще не принято воровать можно вспомнить как активно там воруют велосипеды. Ниже привели ссылку что в первый год 80% велосипедов для проката в Париже было украдено и сломано. http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_совместного_использования_велосипедов#.D0.9F.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B6
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-12-27 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] achmea.livejournal.com
Поюзаные коньки им просто нафиг не нужны в хозяйстве - могут себе позволить купить новые по личному вкусу.

Date: 2011-12-27 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] mumm.livejournal.com
ну любые поюзанные когда-то были новыми

(no subject)

From: [identity profile] achmea.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] montrealex.livejournal.com - Date: 2011-12-27 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com - Date: 2011-12-27 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] montrealex.livejournal.com - Date: 2011-12-27 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] mumm.livejournal.com
Какой смысл воровать коньки, красная цена которым в магазине 40евро?
А на ибей - 10?

Date: 2011-12-27 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-mmm1.livejournal.com
Можно ссылку. А то голословно звучит.У меня почему-то цены с 50 баксов начинаются http://www.ebay.com/sch/Skates-/26343/i.html?LH_BIN=1&LH_ItemCondition=11&_nkw=ice+skates&_catref=1&_clu=2&_fcid=168&_ipg=200&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_stpos=&_trksid=p3286.c0.m1538&gbr=1

Или надо какой другой "ибей" смотреть?

(no subject)

From: [identity profile] ddd-mmm1.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipdipd.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com
ходил в хельсинки на одном котке много разж, коньки действительно давали на прокат без залога, кстати до этого вопроса даже не задумывался об этом.
почему при этом не воруют, никакого ответа кроме " не принято " не могу дать. ну нет другого ответа. никто не следит, охраны там нет. просто не воруют люди и все.

а "свинство " и честность - это вообще разные вещи же, у вас во втором абзаце ошибка в логике, закачайте себе к ней апдейт. одно дело дебоширить, другое - воровать.

Date: 2011-12-27 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] iime.livejournal.com
Кстати о логике. У моего знакомого там так велосипед стырили. Это такое же доказательство вороватости финнов, как ваш рассказ - доказательство их честности.

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iime.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com - Date: 2011-12-28 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iime.livejournal.com - Date: 2011-12-28 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imihajlov.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-12-27 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] thorward.livejournal.com
раскройтепажалуста
бросил велосипед, его украл другой, ты заплатил со своей кредитки
и?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] braintweak.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:01 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] braintweak.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-12-28 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:24 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com - Date: 2011-12-28 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stupid1amo.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipdipd.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] iime.livejournal.com
От места зависит. Где-нибудь в деревне все на доверии, а например в кемпинге в Амстердаме несколько лет назад у всех поселявшихся _отбирали паспорта_, независимо от страны.

Ну или например, кое-где напрокат можно взять велосипед, но он характерной окраски, страшно неудобный и это инициатива мэрии, у которой деньги народные)

Date: 2011-12-27 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
Подпишусь: действительно, не принято, да и техническое состояние не супер, чтобы такое домой захотеть. Хотя иногда воруют. Точно так же в Голландии есть белые велосипеды (те ещё колымаги), которые дают в аренду бесплатно, но изредка и их воруют.

Date: 2011-12-27 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] annamiks212.livejournal.com
не веришь, потому что по своему собрату судишь)
не знаю уж сколько раз ты бывал за границей, но обьявления "не воруйте полотенца, постельное, пепельницы и прочее прочее прочее", можно только на русском увидеть))))
и на тему свиней))))
сколько раз я пересекалась с чисто русскими, которые косят под иностранцев, потому что млин стесняются того что они русские. почему?

Date: 2011-12-27 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] mudryikot.livejournal.com
" обьявления "не воруйте полотенца, постельное, пепельницы и прочее прочее прочее""
Видел на английском, немецком, французском и итальянском.

(no subject)

From: [identity profile] annamiks212.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaizer-tg.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melkin.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbat.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/ - Date: 2011-12-27 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belka2-5.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belka2-5.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-m.livejournal.com
я бы коток своровал, а коньки - даже смешно ради 50 евро ))

Date: 2011-12-27 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] shahr.livejournal.com
никак. за стаканы берут залог, например.

Date: 2011-12-27 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
В первый год 80% велосипедов для проката в Париже было украдено и сломано.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_совместного_использования_велосипедов#.D0.9F.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B6

Date: 2011-12-27 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] imihajlov.livejournal.com
Ну так в Париже половина арабов и негров.

(no subject)

From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imihajlov.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biero.livejournal.com - Date: 2011-12-28 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com - Date: 2011-12-27 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mumm.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2011-12-27 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] aradanthearcher.livejournal.com
Воспитанием пресекают, воспитанием. Дебоширить по пьяни и воровать это разные вещи.
А что вы от России хотите? На протяжении 70-ти лет (несколько поколений) в этой стране можно было что-то нормальное достать только спиздив. Не удивительно что до сих пор стащить все что плохо лежит это национальный спорт.

Date: 2011-12-27 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
так тырит и молодое поколение, которое уже после совка родилось.

(no subject)

From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com - Date: 2011-12-28 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com
"Бесплатность" катков и проката в лондоне http://moscowlondon.livejournal.com/526593.html

Date: 2011-12-27 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
пост не о "бесплатности" коньков, а про отсутствии залога!

(no subject)

From: [identity profile] troinik-lenina.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com
Не так всё просто. Мне объяснили подобную схему для велосипедов в Париже. Перед тем как взять велосипед ты даёшь номер своей кредитной карты. После этого проверяют наличие свободных средств на ней и если денег хватает, то выдают велосипед. Когда ты приезжаешь на место возвращаешь велосипед и с карты списывается стоимость аренды. Если через определённое время не возвращаешь, то списывается стоимость велосипеда.

Date: 2011-12-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] northghoul.livejournal.com
Видимо, просто закладывают в тарифы стоимость украдываемых за сезон коньков.

(no subject)

From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pofu.livejournal.com - Date: 2011-12-27 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
В Москву с каждым годом на заработки всё больше и больше прется нищее отрепье, которому только дай волю что нибудь унести.
Когда поколение совка приестся достатком, тады и сознание проявится.
Пока что у всех одна мысль "На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь!"

Date: 2011-12-27 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-197.livejournal.com
Когда поколение совка приестся достатком? Вы всерьез? Это невозможно - крестьянская жаба никогда не попадет в Красную книгу. Скорее клопы.

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] deviaphan.livejournal.com
Потому же, почему в европе не хранят в кладовке одну лыжу и поломанный холодильник...

Date: 2011-12-27 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] sintiya33.livejournal.com
Сейчас кругом-бегом ставят сканирующие рамки.
Видела такие и в Штатах на катках, ставят такие и у нас.
Например, у нас в Киеве на многих катках за прокат коньков залог не берут,
но с прокатными коньками за пределы катка выйти не возможно.
Датчики могут быть вшиты в ботинок и будут срабатывать, когда
их попытаются пронести через рамку.
За этим следят. Во всяком случае, на катках, которые работают в
различных ТЦ система охраны построена именно так.

А что касается Штатов. То дело не только в строгости наказания за воровство.
А в последствиях, которые могут быть. Такие "проступки" фиксируются в полицейских
протоколах, можно сказать, навсегда. И когда-нибудь могут очень испортить
бекграунд. Например, если при назначении человека на высокую государственную
должность вдруг всплывет, что он когда-то воровал коньки, то это может значительно
повредить его планам и карьерным назначениям.
сказать, навсегда

Date: 2011-12-27 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] mumm.livejournal.com
а какие рамки могут быть в обычном открытом парке, где выдают напрокат ролики?

(no subject)

From: [identity profile] sintiya33.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
В СССР, помнится, автоматы с водой стояли на улице. И стакан там был обязательно. Не воровали, не били, не плевали.

А в общественном транспорте были "автоматы" с билетами. Опускаешь деньги, вытягиваешь себе билет. Только опускание денег и количество вытянутых себе билетов никак не контролировалось.

Это к вопросу о вороватости русских.

Не в национальности дело. А в том, что человек считает своим домом. Дома не воруют. Именно поэтому иностранцы воруют полотенца в отелях других стран. И именно поэтому велосипеды в Европе стали воровать чаще с увеличением количества иммигрантов.

Date: 2011-12-27 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
стаканы и били и воровали. и зайцев полно было.

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2011-12-27 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2011-12-27 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2011-12-27 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2011-12-27 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-28 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com - Date: 2011-12-28 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2011-12-28 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ipdipd.livejournal.com
может где-то и бывает без залога, но таких мест мало
обычно залог все равно есть
касается это не только коньков, но и например залога за обувь для боулинга, которую вряд ли кто-то будет носить на улице

Date: 2011-12-27 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda-juja.livejournal.com
В боулинге оставляешь в залог свою обувь. И за пределы боулинга, не переобувшись, не выйдешь - не пустят. Пробовано в ТРЦ - не на улицу выйти пытались, а в кафешку за стенкой, с последующим возвратом в боулинг. Нытье про "лениво переобуваться, да тут пройти три метра" охрану не впечатлило ))

(no subject)

From: [identity profile] ipdipd.livejournal.com - Date: 2011-12-27 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanuda-juja.livejournal.com - Date: 2011-12-27 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2011-12-27 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanuda-juja.livejournal.com - Date: 2011-12-27 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2011-12-28 05:14 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] obnyal.livejournal.com
украли 210 пар поюзанных коньков?
нафига они поюзанные нужны-в них же чьи-то ноги потели
фуфуУУУУУуушка!

(no subject)

From: [identity profile] obnyal.livejournal.com - Date: 2011-12-27 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obnyal.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:41 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-12-27 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] obnyal.livejournal.com
Серьёзно?:))) никогда бы не подумала!

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obnyal.livejournal.com - Date: 2011-12-27 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-27 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
"не раз наблюдал в каких свиней они превращаются, оказываясь на отдыхе в России или на других курортах"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_разбитых_окон )

Date: 2011-12-27 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] suinag.livejournal.com
Думаю в Парке Горького украли значительно меньше коньков. Просто руководство спецом раздуло трагедию для рекламы.
А в Европе просто законы лучше работают.

Date: 2011-12-27 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pofu.livejournal.com
во-во, сами налево продали, а на воров списали :)

Date: 2011-12-27 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tailex.livejournal.com
Мне кажется, просто учитывают количество свистнутых в цене. Ну и, опять-таки, ввиду чуть более высокого уровня жизни "в среднем по больнице", видимо, тырят их таки меньше.

Date: 2011-12-27 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jojumba.livejournal.com
Да скорее всего работники проката и свистнули. Это слишком большая цифра за 3 дня, тут видна система, а если работники эту систему не увидели значит свистнули они, или их сообшники.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>