http://utro-boyarskogo.livejournal.com/ ([identity profile] utro-boyarskogo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-12-28 07:38 am

Наводнение из-за Невы

Как известно, в Санкт-Петербурге не так давно достроили дамбу и теперь она защищает город от наводнений. Если ветер гонит волну из Финского залива, то дамбу перекрывают, преграждая путь большой воде.

Но ведь в это же самое время в Невскую губу продолжает течь Нева - одна из самых полноводных рек Северо-Запада России. И этой воде тоже куда-то деваться надо. И поэтому родился вопрос: сколько времени должна быть закрыта дамба, чтобы в городе случилось наводнение не из-за Залива, а из-за Невы?

[identity profile] michael-apeks.livejournal.com 2011-12-28 01:47 pm (UTC)(link)
Тонкостей я, конечно, не знаю, но вроде как дамбу закрывают не намертво. Там остаются отверстия, благодаря которым вода будет благополучно уходить в море. В общем, вода не застаивается, а постоянно происходит ее обмен.

[identity profile] imihajlov.livejournal.com 2011-12-28 05:03 pm (UTC)(link)
Вот эти-то отверстия и ворота и закрывают во время угрозы наводнения.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2011-12-28 02:12 pm (UTC)(link)
Это ж можно подсчитать. Площадь невской губы 329 квадратных километров, расход воды в Неве 2500 кубометров в секунду, уровень наводнения - 160 см выше футштока. Итого получаем 210560 секунд, или около 2,5 суток. Летом - быстрее, зимой - медленнее.

[identity profile] magryba.livejournal.com 2011-12-28 02:15 pm (UTC)(link)
Хотя, в отличие от набережных, берега губы пологие, так что при подъеме воды площадь будет увеличиваться. Плюс площадь Невы. Так что понадобится немного больше времени.

[identity profile] imihajlov.livejournal.com 2011-12-28 05:04 pm (UTC)(link)
Не сильно она и увеличится.

[identity profile] sanejeg.livejournal.com 2012-01-04 10:14 pm (UTC)(link)
Нужно не площадь Невской губы, а площадь ограниченную дамбой читывать...расход в реке не постоянный- 2500 это среднегодовой...в паводок может достигать 4500, а в маловодье 1500. Так же все зависит от среднегодового уровня воды в море

[identity profile] ipavel.livejournal.com 2011-12-28 02:24 pm (UTC)(link)
там хитрая дамба. В ее теле есть каналы для водообмена

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2011-12-28 02:59 pm (UTC)(link)
а насосы есть?

[identity profile] ipavel.livejournal.com 2011-12-28 03:55 pm (UTC)(link)
по-моему нет. Нам на лекции рассказывали про нее. Там как-то хитро все сделано, что вода перетекать может в любую сторону

[identity profile] andyshoes.livejournal.com 2011-12-28 02:52 pm (UTC)(link)
не дождетесь!

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-12-28 02:59 pm (UTC)(link)
Когда уровень воды в Неве повысится до уровня воды в море - дамбу откроют.

[identity profile] rastafighter.livejournal.com 2011-12-28 07:41 pm (UTC)(link)
И с каких это пор "Нева - одна из самых полноводных рек России"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.A0.D0.B5.D0.BA.D0.B8
Ее даже в списке "Крупнейшие реки России" нет.

[identity profile] jackdaw75.livejournal.com 2011-12-28 08:08 pm (UTC)(link)
Наверное, имелась в виду Европа, но сути вопроса это не меняет.

[identity profile] rastafighter.livejournal.com 2011-12-29 06:53 pm (UTC)(link)
Цифирки они и в википедии цифирки, проверьте по другим источникам.
"одна из самых полноводных рек России" при этом 6ая в европе а реки сибири и дальнего востока заметно больше.
Сколько рек входит в список "самых полноводных рек России"? если 100500 то без вопросов, но обычно когда "одна из самых", это хотя-бы одна из 10 )

[identity profile] rastafighter.livejournal.com 2011-12-29 07:36 pm (UTC)(link)
Спасибо уважили )
А по теме вы же сами в вопросе ответили: "ветер гонит волну" т.е. идея дамбы сбить волну, ну кешна ели держать дамбу долго закрытой раньше или позже натечет, но тут где-то выше считать начинали сколько Неве надо течь чтоб на метр уровень поднять до дамбы (еще подозреваю дамба не держит воду а именно сбивает волну)

[identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com 2011-12-29 07:25 am (UTC)(link)
Она не крупнейшая, но она полноводная. То, что ее длина не сравнится с, например, обью совершенно не запрещает ей перекачивать немалые объемы воды.
Да, и перестаньте вы цитировать википедию, в конце концов, это не источник.

[identity profile] vektor-voll.livejournal.com 2011-12-29 02:28 pm (UTC)(link)
а что источник?

[identity profile] rastafighter.livejournal.com 2011-12-29 06:59 pm (UTC)(link)
А чем плоха википедия, особенно в плане чисто прикладной информации? мыж тут не про черные дыры спорим )

"совершенно не запрещает ей перекачивать немалые объемы воды" нет запрещать не запрещает, но она таки не перекачивает больше Оби и как я писал выше не входит даже в 10 "самых полноводных рек России".

ЗЫ: Хотя мне в общем пофиг, просто глаз зацепился за странное не соответствие.
Пис! Энд лет ве форс би виф Ю

[identity profile] rastafighter.livejournal.com 2011-12-29 07:40 pm (UTC)(link)
Ну это хороший пример нечеткости формулировок. Понятие крупный и собор как-то неудачно сочетаются. Я бы считал объем. Чем объем больше те собор крупнее.
Но вы же не станете говорить, что высота и площадь приведены неправильно?