http://vare4ka70.livejournal.com/ ([identity profile] vare4ka70.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-01-24 11:09 am

О динозаврах

Совсем недавно узнала, что оказывается, есть люди, которые отрицают существование динозавров. Которые считают, что  все находки палеонтологов - на самом деле проделки эволюционистов, фабрикующих подделки в доказательство своих теорий. Удивилась.  Как можно создать такое большое количество подделок, разбросать их по всему миру, запрятать их под слои породы, сговориться с палеонтологами о вранье и пр.  Даже если предположить, что  учеными присочинено и додумано немало, тем не менее вещественные доказательства существования множества ископаемых доисторических животных налицо.
Почему  же некоторые так любят отрицать даже такие, казалось, очевидные факты? 

[identity profile] artvf.livejournal.com 2012-01-24 12:11 pm (UTC)(link)
>>Совсем недавно узнала
к вам свидетели иеговы приходили?

[identity profile] gde-kefir.livejournal.com 2012-01-24 12:17 pm (UTC)(link)
Помню читал, что есть общество с названием "Человек никогда не полетит". Они утверждают что человек никогда не сможет создать летательные аппараты. А всё, что видят пассажиры авиалайнеров - это видео в иллюминаторах. На самом же деле пассажиров самолетов возят на очень поездах.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-01-24 12:22 pm (UTC)(link)
Ну, есть люди, которые верят, что у пугачёвы с галкиным любовь. имеют право, чё.

Я думаю, что имеется в виду не "разбросали и зарыли, чтоб потом откопать", а просто привозят с завода бутафорских костей и обявляют: "вот там-то и там-то нашли!", всё равно никто проверять не поедит

[identity profile] martinn.livejournal.com 2012-01-24 12:27 pm (UTC)(link)
Есть такая идея, что, когда Господь создавал ВСЁ, он создал и окаменелости.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-01-24 12:27 pm (UTC)(link)
1. ВЫ ЛИЧНО находили кости динозавров под породой? Вряд ли. Отсюда п. 2.
2. Создать.., разбросать.., запрятать... - ВЕСЬ ПРОЦЕСС Вы описываете по рассказам самих же палеонтологов. Извините, но ПРЕДМЕТ спора не может служить аргументом в это же споре. Банальная патология логики.
3. Профессионалы учёные, занимающиеся какой-либо одной областью, являются очень закрытой кастой. ВСЮ генетику человека делает в мире всего несколько лабораторий, взаимно рецензирующих друг друга. И преднамеренные или добросовестные заблуждения, сумевшие закрепиться в сознании учёных, очень тяжело меняются (см "смена парадигм").

Это не только к "динозаврам" относится.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2012-01-24 12:35 pm (UTC)(link)
не то, чтобы отрицают, но верят в другие теории, объясняющие существование таких животных.
один верующий мне вполне серьёзно доказывал, что это скелеты не динозавров, а драконов. и их собирают неправильно, по разному, поэтому и такое разнообразие. а было всего 1-2 вида. потом сменилась эпоха (эра) и они просто перестали существовать.

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2012-01-24 12:41 pm (UTC)(link)
Они с этого кайф ловят. Правда, в силу невысокой образованности (в обсуждаемой области) у них не получается привести обоснованных аргументов, поэтому официальная наука их игнорирует, а потому бесит. Но они и с этого кайф получают. Это что-то в голове, психиатр нужен, чтобы объяснить...

К примеру, официальная церковь (по крайней мере, я такое про Ватикан читал - и давно, поэтому без ссылки) не отрицает того, что кости динозавров - настоящие. Но объясняет это по-другому: бог разбросал их по планете, да еще изначально наделил такими свойствами, чтобы радиоуглеродный анализ дал возраст этих костей в те самые 65 миллионов лет. Поскольку в христианской картине мира он всемогущ, то он может это сделать, и это не обсуждается. Зачем он это сделал? Чтобы испытать веру, конечно: палеонтологи на самом деле находят эти кости в земле, и правильно, в рамках имеющихся технологий, восстанавливают облик динозавров. Но они ошибаются в трактовке этих костей: динозавров во плоти никогда не существовало - в христианской идеологии.
Вот это - объяснение, построенное не на отрицании, а на непротиворечивой "подгонке" собственной картины мира к новоприобретенным фактам. Собственно, оно заслуживает внимания, поскольку приглашает к дальнейшей, хотя и бесплодной, дискуссии.

Возвращаясь же к ребятам-антискептикам - они, что называется, "слышали звон, но не знают, где он". Что-то вроде истории-от-Фоменко или лингвистики-от-Задорнова. Сначала для лулзов, потом уже подхватила волна - и понеслось. Здравый смысл они уже не воспринимают...

[identity profile] kunkunuzzi.livejournal.com 2012-01-24 12:50 pm (UTC)(link)
Бывает и ещё веселее: костей (правда, речь шла не о динозаврах, а об ископаемых гоминидах) бесы накидали. С товарищем, разделяющим подобные взгляды, общался лично. Ну, а что не бесы кидают - то масоны фальсифицируют :)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2012-01-24 12:52 pm (UTC)(link)
да, когда создавалось (придумывалось) христианство, то ни о каких динозаврах тогда ещё не знали. поэтому их в книгу Бытия просто не вписали.
если бы ВЗ или НЗ создавались сейчас, то наверняка они были бы вписаны в общую картину мира и также была бы указана "истинная" причина их исчезновения.

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2012-01-24 01:06 pm (UTC)(link)
а вот вы представьте - вдруг завтра выяснят, что углеродный анализ - лажа.
тогда все эти косточки можно будет известно куда засунуть...

[identity profile] elga74.livejournal.com 2012-01-24 01:23 pm (UTC)(link)
Креационизм называется. Придумали американские протестанты и активно проповедуют.
В русле его же утверждают, что земля плоская.
(deleted comment) (Show 34 comments)

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2012-01-24 02:35 pm (UTC)(link)
Я тут узнал недавно, что, оказывается, есть люди, которые утверждают, что Луны не существует. А вы о динозаврах.

[identity profile] tududo.livejournal.com 2012-01-24 04:18 pm (UTC)(link)
Такие люди не умеют себе задавать вопрос "зачем?" Зачем огромное количество палеонтологов так долго пудрит мозги человечеству? Мне кажется, они считают, что многие учёные сговорились, чтобы их надуть. Это называется "паранойя".

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2012-01-24 04:36 pm (UTC)(link)
Просто учёные сами периодически косячили в этом вопросе. Ну и авторитет Библии, конечно, давит сильно.
По поводу косяков:
1. Было много подделок скелетов
2. Были неудачно составленные полные скелеты. То сустав прикрепят к носу на манер рога, то несколько динозавров вместе соберут как одного.
3. Радиоуглеродный анализ плохо понятен обывателю, работает не всегда и хрен проверишь.
4. По глубине залегания костей тоже трудно что-то сказать. Зачастую они тупо на поверхности лежали.

[personal profile] basila 2012-01-24 05:05 pm (UTC)(link)
Рекомендую в ответ на все бредовые заявления о подброшенных окаменелостях отсылать сюда -

[identity profile] bondart.livejournal.com 2012-01-24 05:27 pm (UTC)(link)
мы можем только предпологать. Бротозавров, как оказалось, не было, просто неправильно собрали скелет и вот вам новый вид.

[identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com 2012-01-24 07:08 pm (UTC)(link)
их не так много, как вы думаете.
а сохранившихся и на что-то действительно похожих - и того меньше.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-01-24 07:14 pm (UTC)(link)
В познании мира нет очевидных фактов. Точнее, то, что представляется очевидным в силу личного или переданного опыта, может интерпретироватья по-разному. В этом и состоит развитие науки.
В свое время геоцентрическая модель вселенной тоже опиралась как на очевидный (в прямом смысле слова :)) факт "хождения" Солнца вокруг Земли, так и на научные данные (дневняя астрономия), подтвержденные опытно (в мореходстве, например). Нбютонова механика тоже была настолько логична, что должна была описать весь мир. Представление об сущности вещества как "суммы" элементарных частиц тоже было незыблемым до недавнего времени. И еще куча примеров в истории науки. Так что не факт, что и о динозаврах, их истории и "возрасте" мы не узнаем чего-то нового и неожиданного.

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2012-01-25 06:17 am (UTC)(link)
Еще недавно всем было очевидно, что при любом недомогании следует "отворить кровь".

[identity profile] meonen.livejournal.com 2012-01-25 06:20 am (UTC)(link)
Факт , что Земля - круглая, тоже иногда вызывает споры)))