О динозаврах

[vare4ka70.livejournal.com]

Совсем недавно узнала, что оказывается, есть люди, которые отрицают существование динозавров. Которые считают, что  все находки палеонтологов - на самом деле проделки эволюционистов, фабрикующих подделки в доказательство своих теорий. Удивилась.  Как можно создать такое большое количество подделок, разбросать их по всему миру, запрятать их под слои породы, сговориться с палеонтологами о вранье и пр.  Даже если предположить, что  учеными присочинено и додумано немало, тем не менее вещественные доказательства существования множества ископаемых доисторических животных налицо.
Почему  же некоторые так любят отрицать даже такие, казалось, очевидные факты? 

Comments

[artvf.livejournal.com]

>>Совсем недавно узнала
к вам свидетели иеговы приходили?

[gde-kefir.livejournal.com]

Помню читал, что есть общество с названием "Человек никогда не полетит". Они утверждают что человек никогда не сможет создать летательные аппараты. А всё, что видят пассажиры авиалайнеров - это видео в иллюминаторах. На самом же деле пассажиров самолетов возят на очень поездах.

[poshtarboba.livejournal.com]

быстрых

[fourmilier.livejournal.com]

В Америке есть общество плоской Земли. Чем только люди не развлекаются.

[poshtarboba.livejournal.com]

Ну, есть люди, которые верят, что у пугачёвы с галкиным любовь. имеют право, чё.

Я думаю, что имеется в виду не "разбросали и зарыли, чтоб потом откопать", а просто привозят с завода бутафорских костей и обявляют: "вот там-то и там-то нашли!", всё равно никто проверять не поедит

[xytop.livejournal.com]

кстати - были случаи подделок ископаемых костей. даже очень уважаемые в этой области люди не брезговали!
особенно когда переходное звено искали. в позапрошлом веке, вроде

[martinn.livejournal.com]

Есть такая идея, что, когда Господь создавал ВСЁ, он создал и окаменелости.

[bioplant.livejournal.com]

1. ВЫ ЛИЧНО находили кости динозавров под породой? Вряд ли. Отсюда п. 2.
2. Создать.., разбросать.., запрятать... - ВЕСЬ ПРОЦЕСС Вы описываете по рассказам самих же палеонтологов. Извините, но ПРЕДМЕТ спора не может служить аргументом в это же споре. Банальная патология логики.
3. Профессионалы учёные, занимающиеся какой-либо одной областью, являются очень закрытой кастой. ВСЮ генетику человека делает в мире всего несколько лабораторий, взаимно рецензирующих друг друга. И преднамеренные или добросовестные заблуждения, сумевшие закрепиться в сознании учёных, очень тяжело меняются (см "смена парадигм").

Это не только к "динозаврам" относится.

[zellily.livejournal.com]

Выучитесь, сделайте пару хороших работ - и получите доступ в абсолютно любую научную касту. Только ж туда лезут те, кто даже школьные знания не усвоил, не говоря о высшем образовании и работах, потому им и кажется, что каста - ведь не пускааааюююттт !

[edelveis8.livejournal.com]

не то, чтобы отрицают, но верят в другие теории, объясняющие существование таких животных.
один верующий мне вполне серьёзно доказывал, что это скелеты не динозавров, а драконов. и их собирают неправильно, по разному, поэтому и такое разнообразие. а было всего 1-2 вида. потом сменилась эпоха (эра) и они просто перестали существовать.

[nishi-miller.livejournal.com]

а чем динозавры принципиально отличаются от драконов?

[dendrr.livejournal.com]

Они с этого кайф ловят. Правда, в силу невысокой образованности (в обсуждаемой области) у них не получается привести обоснованных аргументов, поэтому официальная наука их игнорирует, а потому бесит. Но они и с этого кайф получают. Это что-то в голове, психиатр нужен, чтобы объяснить...

К примеру, официальная церковь (по крайней мере, я такое про Ватикан читал - и давно, поэтому без ссылки) не отрицает того, что кости динозавров - настоящие. Но объясняет это по-другому: бог разбросал их по планете, да еще изначально наделил такими свойствами, чтобы радиоуглеродный анализ дал возраст этих костей в те самые 65 миллионов лет. Поскольку в христианской картине мира он всемогущ, то он может это сделать, и это не обсуждается. Зачем он это сделал? Чтобы испытать веру, конечно: палеонтологи на самом деле находят эти кости в земле, и правильно, в рамках имеющихся технологий, восстанавливают облик динозавров. Но они ошибаются в трактовке этих костей: динозавров во плоти никогда не существовало - в христианской идеологии.
Вот это - объяснение, построенное не на отрицании, а на непротиворечивой "подгонке" собственной картины мира к новоприобретенным фактам. Собственно, оно заслуживает внимания, поскольку приглашает к дальнейшей, хотя и бесплодной, дискуссии.

Возвращаясь же к ребятам-антискептикам - они, что называется, "слышали звон, но не знают, где он". Что-то вроде истории-от-Фоменко или лингвистики-от-Задорнова. Сначала для лулзов, потом уже подхватила волна - и понеслось. Здравый смысл они уже не воспринимают...

[bf-109e.livejournal.com]

Там щас по-другому у них говорят, эдакий научно-религиозный креационизм. Поскольку Бог вечен, одна его секунда для нас может длится миллиарды лет. И невозможно создать что-то просто сразу. Т.е. динозавры были не то чтобы отходами, а такой переходной ступенью при производстве мира, который мы наблюдаем.

[kunkunuzzi.livejournal.com]

Бывает и ещё веселее: костей (правда, речь шла не о динозаврах, а об ископаемых гоминидах) бесы накидали. С товарищем, разделяющим подобные взгляды, общался лично. Ну, а что не бесы кидают - то масоны фальсифицируют :)

[edelveis8.livejournal.com]

да, когда создавалось (придумывалось) христианство, то ни о каких динозаврах тогда ещё не знали. поэтому их в книгу Бытия просто не вписали.
если бы ВЗ или НЗ создавались сейчас, то наверняка они были бы вписаны в общую картину мира и также была бы указана "истинная" причина их исчезновения.

[nishi-miller.livejournal.com]

типа, динозавры погрязли во грехе и содомии.....

[d-v-temnote.livejournal.com]

а вот вы представьте - вдруг завтра выяснят, что углеродный анализ - лажа.
тогда все эти косточки можно будет известно куда засунуть...

[bioplant.livejournal.com]

Радиоуглеродный метод - лажа, давно выяснено. Изначально он был основан на нескольких допущениях, которые потом оказались неверными. Кроме того, на практике радиоуглеродному методу отводится исключительно роль подтверждения уже существующих (из пальца высосанных) гипотез. Пример с датировкой туринской плащаницы очень яркий.

[elga74.livejournal.com]

Креационизм называется. Придумали американские протестанты и активно проповедуют.
В русле его же утверждают, что земля плоская.

[nishi-miller.livejournal.com]

Ну, пирамиды за 5000 лет не исчезли...

[furryfuzzybear.livejournal.com]

Я тут узнал недавно, что, оказывается, есть люди, которые утверждают, что Луны не существует. А вы о динозаврах.

[g-bina.livejournal.com]

а шо за фигня ползает по небесному своду?

[tududo.livejournal.com]

Такие люди не умеют себе задавать вопрос "зачем?" Зачем огромное количество палеонтологов так долго пудрит мозги человечеству? Мне кажется, они считают, что многие учёные сговорились, чтобы их надуть. Это называется "паранойя".

[kkatya.livejournal.com]

Как зачем? Для поиска спонсоров!

[blackyblack.livejournal.com]

Просто учёные сами периодически косячили в этом вопросе. Ну и авторитет Библии, конечно, давит сильно.
По поводу косяков:
1. Было много подделок скелетов
2. Были неудачно составленные полные скелеты. То сустав прикрепят к носу на манер рога, то несколько динозавров вместе соберут как одного.
3. Радиоуглеродный анализ плохо понятен обывателю, работает не всегда и хрен проверишь.
4. По глубине залегания костей тоже трудно что-то сказать. Зачастую они тупо на поверхности лежали.

[basila]

Динозавров радиоуглеродом не меряют ни разу. У него шкала 60 000 лет, не больше.

[basila]

Рекомендую в ответ на все бредовые заявления о подброшенных окаменелостях отсылать сюда -

[vare4ka70.livejournal.com]

Всем спасибо за ответы. Хотела сказать, что, наверное, я принадлежу к той еще старой гвардии обывателей, которые несмотря ни на многочисленные проколы ученых, ни на периодические скандалы, связанные с "сенсационными" открытиями, думают, что последними в большинстве своем двигала-таки жажда познания и поиск истины, а не подрывание релизиозного мировоззрения общества.

[bioplant.livejournal.com]

Учёными во многом движет банальное честолюбие. Потому, например, описывается очень много "новых" видов растений и животных, хотя реально многие из них - это уже известные ранее виды, просто патологичные особи и т. п. А почему? Потому что это круто - описать новый вид, или чтоб кто-то описал новый вид и назвал его в твою честь. И признавать свои прежние ошибки часто оччень не хотят (да и кто это легко делает?). Про динозавров - почитайте историю жёсткого соперничества двух крупнейших американских палеонтологов.

[bondart.livejournal.com]

мы можем только предпологать. Бротозавров, как оказалось, не было, просто неправильно собрали скелет и вот вам новый вид.

[basila]

Это вам бабки у подъезда сказали?))) погуглите апатозавров )

[a-l-a-r-m.livejournal.com]

их не так много, как вы думаете.
а сохранившихся и на что-то действительно похожих - и того меньше.

[kukufffka.livejournal.com]

В познании мира нет очевидных фактов. Точнее, то, что представляется очевидным в силу личного или переданного опыта, может интерпретироватья по-разному. В этом и состоит развитие науки.
В свое время геоцентрическая модель вселенной тоже опиралась как на очевидный (в прямом смысле слова :)) факт "хождения" Солнца вокруг Земли, так и на научные данные (дневняя астрономия), подтвержденные опытно (в мореходстве, например). Нбютонова механика тоже была настолько логична, что должна была описать весь мир. Представление об сущности вещества как "суммы" элементарных частиц тоже было незыблемым до недавнего времени. И еще куча примеров в истории науки. Так что не факт, что и о динозаврах, их истории и "возрасте" мы не узнаем чего-то нового и неожиданного.

[ccccp.livejournal.com]

Еще недавно всем было очевидно, что при любом недомогании следует "отворить кровь".

[meonen.livejournal.com]

Факт , что Земля - круглая, тоже иногда вызывает споры)))