http://free85.livejournal.com/ ([identity profile] free85.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-02-05 12:18 am

Металл vs. Воздух

Представим ситуацию. Есть металлический куб примерно со стороной 1 метр. Можно больше, но большой. В нем до середины или можно дальше просверлили дыру (главное не сквозную), потом сделали резьбу. И начали вкручить болт. Болт плотно прилегающий к стенкам резьбы. На пути болта стоит воздух. Что при этом вкручивании происходит? Могу ли я предположить, что воздуху некуда деваться и он спресовывается. И болт вворачивается до тех пор, пока воздух не станет настолько спресован, что его нельзя будет придавить дальше. Таким образом, болт не вкрутится до металла?

[identity profile] rm-chik.livejournal.com 2012-02-05 07:04 am (UTC)(link)
1. у вас болт с левой резьбой ;)

2. если резьба винта будет настолько плотно прилегать к резьбе, нарезанной в кубе, что воздух не сможет выйти, то сила трения не позволит его закрутить

так что воздух просто выйдет

[identity profile] maximkoo.livejournal.com 2012-02-05 07:09 am (UTC)(link)
Ну в общем, как бы да. Единственно, что резьбу надо будет хорошенько смазать для облегчения движения и для герметизации.

[identity profile] raketchik.livejournal.com 2012-02-05 07:40 am (UTC)(link)
Вопрос девочка задавала? Что-то мне эта ситуация с болтом и воздухом напоминает просто...

[identity profile] bare-of-laurel.livejournal.com 2012-02-05 07:50 am (UTC)(link)
Никто вам не нарежет резьбу с такими допусками, чтобы воздух выйти не смог.
Слесаря смотрят на этот пост как на г...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_wolki_/ 2012-02-05 08:06 am (UTC)(link)
если рассмотреть сферического коня в вакууме, то при сдавливании воздуха, он превратится в жидкость при этом разные составляющие воздуха будут превращаться в жидкость при разном далении, ну а затем в твердое тело

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2012-02-05 08:49 am (UTC)(link)
можете поступить проще. возьмите шприц, замажьте чем-то отверстие для иглы, и попробуйте надавить на поршень. вы удивитесь, насколько воздух несжимаемый.

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2012-02-05 08:55 am (UTC)(link)
но конечно же вкрутить в металлический ящик таких размеров надо очень много болтов чтобы воздух сжался настолько, чтобы не давал вкручиваться следующему болту.

[identity profile] nishi-miller.livejournal.com 2012-02-05 09:22 am (UTC)(link)
вы таки знаете - газ может сжиматься в несколько раз
поэтому один винтик его не сможет сжать до такой степени, чтобы сила вкручивания была преодолена давлением изнутри

[identity profile] dagdbog.livejournal.com 2012-02-05 09:36 am (UTC)(link)
Школьный курс физики. 10, вроде, класс

[identity profile] magryba.livejournal.com 2012-02-05 10:14 am (UTC)(link)
если пренебречь потерями на вкручивание (бесконечно прочный болт, беконечно герметичная резьба, невыдавливаемая смазка), то вкручивать до те пор, пока вплотность воздуа не сравняется с плотностью металла куба. Дальше куб ниже болта начнет деформироваться и сжиматься вниз и в стороны, а резьба на кубе - растягиваться ввер*.

[identity profile] i22gor.livejournal.com 2012-02-05 10:17 am (UTC)(link)
С резьбой ничего не выйдет, как уже писали резьба не создаёт герметичного соединения. А вот если создать, то да. Сначала воздух превратиться в жидкость, а потом поршень упрётся в жидкость, но это только при идеальных условиях. При ваших же исходных данных, объём получившейся жидкости составит микроскопическую величину и образует микронный слой или же шероховатостей поверхностей хватит для того, чтобы воздух распределился между ними не превращаясь в жидкость.

[identity profile] sverlovshik.livejournal.com 2012-02-05 11:22 am (UTC)(link)
Обычная метрическая резьба для герметичных соединений не годится, тут нужна скорее коническая. Однако ни воздух, ни какую-то жидкость так сдавить не получится- винт в какой-то момент просто застопорится в резьбе. Когда закручиваешь обычный винт в глухую гайку, то даже если та до половины наполнена водой, льдом или маслом- никаких проблем не возникает, усилий только больше затрачивается:) Всё это просто выдавливается наружу через резьбу.

[identity profile] techen.livejournal.com 2012-02-05 11:36 am (UTC)(link)
с резьбой действительно проблематично удержать воздух
но если рассмотреть металлический объект, цилиндр, с высокой степенью обработки внутренней поверхности и вставить в него поршень, а точнее плунжер ( это поршень в котором его длина намного превышает диаметр), то да, воздух сожмется настолько, насколько велико будет давление на плунжер.

[identity profile] cadu3m.livejournal.com 2012-02-05 11:45 am (UTC)(link)
если б так было, то х.. в п.... при сексе невозможно было бы вставить

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-02-05 12:46 pm (UTC)(link)
В какой-то момент давление воздуха станет больше, чем предел прочности металла, и металл начнёт деформироваться. Возможно, будет потеряна герметичность резьбы.
ext_1775189: Bezenchuk (Default)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2012-02-05 04:40 pm (UTC)(link)
"Спресованый воздух", ага...

Если даже резьба будет такая, что через нее не будет стравливаться воздух и при этом ее можно будет провернуть какими-то доступными силами (что уже само по себе - маловозможно, мягко говоря), в какой-то момент давление сжатого болтом воздуха на этот самый болт достигнет такой величины, что между поверхностями резьбы болта и отверстия начнется адгезия, проще говоря - они спрессуются (слово "спрессовываться" пишется именно так). И провернуть болт, не сломав его и не сорвав резьбу станет невозможно. Эксперимент закончится поломкой придуманной вами лабораторной установки.

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2012-02-05 05:19 pm (UTC)(link)
Я не пойму, зачем вам такая сложная модель потребовалась. Достаточно гвоздя, идеально плотно прилегающего к стенкам отверстия. А ещё лучше поршень в цилиндре. Суть явления та же, но вы выбрали самый труднореализуемый вариант.

[personal profile] basila 2012-02-05 05:23 pm (UTC)(link)
Вообще-то, если добавить сферичности и пренебречь неплотностью резьбы, прочностью металла - сжатый газ просто просочится через ваш куб.