Жир в сухом веществе

[moscvitch.livejournal.com]

Зачем на этикетках сыров указывают содержание жира в сухом веществе? Что это значит? Что такое сухое вещество? Какое практическое значение имеет такая информация? Почему только с сырами такая история? И кто станет высушивать сыр перед едой? )

Например. Сыра Гауда. Массовая доля жира в сухом веществе 48%. Пищевая ценность на 100 г продукта: жиры - 30 г.

Comments

[nidere.livejournal.com]

Очевидно, по мере лежания сыра в холодильнике влага испаряется, и процентное содержание жиров в продукте ползёт от значения 30 к значению 48.
А зачем указывают - ГОСТ какой-нибудь, хоспадя..

[kukufffka.livejournal.com]

То же самое происходит и с творогом, например. Однако на нем пишут калорийность по общему весу.

[nutsey.livejournal.com]

У сыров ражная влажность (содержание воды). Для стандартизации по жиру приводят данные по обезвоженому продукту.

[nidere.livejournal.com]

А у Вас творог лежит до состояния подсыхания?
У него ж срок годности несоизмерим с оным сыра

[kukufffka.livejournal.com]

нет. И сыр тоже не лежит :)

[nidere.livejournal.com]

Ну а у меня вот бывает подсыхает)
На бутерброды пускаю горячие, норм, чо)

[kukufffka.livejournal.com]

Это хорошо :) но принцип все равно неясен.
С тем же успехом тогда нужно писать БЖУ в сухом веществе для печенья или хлеба. Но этого не делают.

[nidere.livejournal.com]

Ок, Вы меня переспорили)
это была просто гипотеза)

[kukufffka.livejournal.com]

"Сыр выпал. С ним была плутовка такова" :)
Мне каж, внизу предположение о стандартизации наиболее близко к истине.

[kisa-anuta.livejournal.com]

Говорят, в Европах указывают только БЖУ, без этого дурацкого "в сухом веществе". Может, как показатель качества сырья?

[sunni-dogg.livejournal.com]

да-да, а я вот в германии, купила вот творожок такой - а на нем написано "40% жирности". а калорийность-то 140 ккал на 100 грамм - то есть они пишут процент жира на сухое вещ-во! но 1) творожок мокрый 2) нигде не написано , что на сухое вещ-во!

[nidere.livejournal.com]

простите, с чего Вы взяли, что "они пишут процент жира на сухое вещ-во!" ?

[kukufffka.livejournal.com]

Че-та странный творог какой-то. При такой калорийности на 100 г жирность должна быть проц. 10, ну может, 15.

И из чего можно сделать творог такой жирности?

[sunni-dogg.livejournal.com]

с калорийности оО
калорийность жира - 900 ккал, 40% жирный творожок будет иметь около 400 ккал.
(тут у них все ооччень странно вообще!)

[nidere.livejournal.com]

Ага, точно.

[spelller.livejournal.com]

Ну, отчего ж не указывают. Вот у меня в руках упаковка грюйера, сделанного, понятное дело, в Швитцерланде - европеистее некуда. И на ней как раз указано "содержание жира в сухом веществе".
А почему дурацкое? Какая, собственнно, разница потребителю?

[funktionieren.livejournal.com]

да у любого из видов продуктов влажность варьируется от продукта к продукту

[morri-gun.livejournal.com]

иногда указывают и "в сухом".

[tududo.livejournal.com]

Разница, по-моему, принципиальная. Если бы мы знали содержание жира в готовом сыре (НЕ в сухом веществе), то могли бы высчитать, съев, скажем, 50г сыра, сколько мы получили жира. Для этого, как я понимаю, и должны потребителю сообщаться подобные сведения. А откуда я знаю, сколько потребила сухого вещества? И потреблённый жир поэтому подсчитать невозможно. Или я что-то не так понимаю?

[spelller.livejournal.com]

Это все так, но это только иллюстрирует ширину и глубину пропасти, разделяющей мужчин и женщин :)
Вот чтоб я когда-нибудь заморачивался, сколько жиров, белков и прочих калорий я потребил с куском сыра. Вкусно, сытно - больше меня ничего не волнует.
(И, между прочим, лет с двадцати все в одном весе пребываю - 85 при росте 190. Ни намека на пузо и прочие отложения сала ;)

[moscvitch.livejournal.com]

Есть лечебные диеты, когда и мужчинам при тяжелых болезнях приходится высчитывать пищевую ценность.

[nutsey.livejournal.com]

Это понятно, в отношении сыров есть стандарты по жирности. А разная влажность разных сыров тут мешает относительности значений )

[jackdaw75.livejournal.com]

Зачем нужна относительность значений? Почему бы не написать в стандарте "сыр голландский круглый массовая доля жира 25%"вместо "сыр голландский круглый жира в пересчете на сухое вещество 50%"?

а влажность творога? сметаны? хлеба?

[funktionieren.livejournal.com]

в общем, явно не различиями по влажности объясняется указание кол-ва жира в сухом веществе

[nutsey.livejournal.com]

ну значит методикой определения содержания жира в сырах. стандартизация должна же быть, а то производители весь молочный жир зажмут )

[nutsey.livejournal.com]

потому что в техрегламенте написано, что в "голландском" долно быть 50% жира в пересчете не сухое вещество. закон такой.

[spelller.livejournal.com]

Ну, люди с нарушениями обмена веществ вследствие тяжелых болезней все-таки скорее прискорбное исключение, нежели правило. И такие, если не идиоты, следуют рекомендациям врачей, а не надписям на упаковке все же.

[jackdaw75.livejournal.com]

По ГОСТу 5867-90, если я правильно понимаю, сначала определяют массовую долю жира, а уже потом по формуле в пересчете на сухое вещество.

[s0no.livejournal.com]

C 20 лет? А сейчас вам, простите, сколько? Проблемы с весом у большинства людей начинаются около 50-ти. Вот тогда будете или растить пузо, или читать количество калорий, указанных на упаковках.

[nutsey.livejournal.com]

всё правильно. потребитель грубо говоря не за воду должен платить, а за молочный жир.

[jackdaw75.livejournal.com]

Зачем тогда определять содержание жира в сухом веществе? Сколько молочного жира содержится в продукте мы узнаем, прочитав пищевую ценность. А что дает потребителю знание массовой доли жира в сухом веществе? Только путаница возникает. Многие думают, что "жирность 50%" означает, что кусок сыра наполовину состоит из жира.

[tududo.livejournal.com]

Рада за Вас, но думаю, что так не у всех получается. Я в аналогичной ситуации: ем что хочу и вешу 56 кг при росте 159 см. Для моих 60 лет, думаю, это нормально.
Но для чего-то или для кого-то печатают этот состав продуктов. И мне кажется, раз уж это делают, то надо делать так, чтобы желающие могли этой информацией пользоваться.

[tududo.livejournal.com]

А рекомендации врачей часто в том и состоят, что читать надписи на упаковках и подсчитывать калории.

[nutsey.livejournal.com]

Зачем определять? ГОСТ Р 52686-2006 пункт 5.1.4, пять градаций жирности сыров в зависимости от массовой доли жира в пересчёте на сухое вещество.
Зачем писать ТАК на упаковке? ГОСТ Р 51074-2003 пункт 4.4.2. Там так и написано, что для сыров надо писать в пересчёте на сухое вещество. Другой вопрос зачем это знать потребителю. Насчёт путанницы согласен на 100%.

[jackdaw75.livejournal.com]

Опять вы пишете, что так делают, потому что таковы требования ГОСТа. Это и так понятно. Вопрос в том, почему ГОСТ требует именно так.

[besionishe.livejournal.com]

Ваш грюйер сделали наверняка на экспорт в Россию. Я понимаю, что вот такая вот хреновая Европа, но в Литве в жизни не видела сухового вещества на упаковке с сыром.

[moscvitch.livejournal.com]

Даже в Википедии есть: http://en.wikipedia.org/wiki/Butterfat

Cheddar cheese contains at least 50% fat relative to the total solids
Swiss cheese contains at least 43% fat relative to the total solids

[spelller.livejournal.com]

42 вот на днях стукнуло... Вряд ли что-то уже кардинально изменится.

[spelller.livejournal.com]

Да, circulus vitiosus. Но все же я не назвал бы таких врачей правильными.

[spelller.livejournal.com]

Не, он в супермаркете швейцарской сети Migros был куплен.

[tududo.livejournal.com]

Не могу об этом судить, потому что сама не медик. Но у меня тоже сильное подозрение, что излишне пристальное внимание к своей персоне, в частности, к потребляемым калориям - не лучший путь к здоровью.

[spelller.livejournal.com]

Вотвотвот, золотые ваши слова. Ипохондрия - не самое здоровое состояние.

[moscvitch.livejournal.com]

Глупость. Мне, например, после недавней операции как раз очень ограничены все эти жиры. Т. к. связываются с лекарством, что плохо влияет на его концентрацию в крови. Поэтому строго рекомендовано употребление продуктов с пониженным содержанием жиров. Тот же сыр надо выбирать, чтобы было не более 20% жирности. И это всемирно известный врач.

[moscvitch.livejournal.com]

Есть лечебные столы, где необходимо очень строго контролировать энергетическую и пищевую ценность продуктов. От этого может и жизнь пациента зависеть. Тут вопрос не просто здоровья, а выживания. Например, при сахарном диабете необходимо строжайше следить за количеством углеводов.

[moscvitch.livejournal.com]

Или тот же сахарный диабет. Если самостоятельно не контролировать количество углеводов в пище, можно и в кому впасть.

[spelller.livejournal.com]

Ну, я, конечно, несколько переборщил, но все же. К тому же - повторюсь, больные люди - это все-таки не норма, о них и разговор особый.

[s0no.livejournal.com]

Ничего не меняется до 50-ти. А вот потом оно и начинается.

[kyshechka.livejournal.com]

Господи, какая ерунда! И при чем здесь мужчины и женщины.. Вы болезненно реагируете на гендерные различия что ли??
Можно подумать только женщины смотрят на упаковки. Посмотрите на спортсменов и бодибилдеров мужчин. В ютуб что ли загляните. ЛЮБОЙ человек который следит за весом и занимается спортом (читайте здоровьем и его укреплением) - читает эти упаковки и старается гармонично совмещать КБЖУ.
Кроме того - у мужчин метаболизм радикально отличается от женского. Именно поэтому процент полных женщин после 50 лет гораздо выше чем мужчин. И тем не менее сколько мужчин умирает раньше женщин именно от злоупотребления жирными продуктами! Инфаркты, холестериновые бляшки и тд.
Не надо думать что раз у вас такой организм, то и у 90 % он точно такой же! И только больные люди смотрят на упаковку и состав продукта.

[spelller.livejournal.com]

Ну вы даете, конечно - на трехлетней давности камент отвечать... я уж сто раз успел забыть, что и почему я тогда писал.

Впрочем, если по теме, то -

>Вы болезненно реагируете на гендерные различия что ли??

Я - болезненно?! Да ну, с чего вы взяли. Я вообще смайлик там зачем поставил?

>читает эти упаковки и старается гармонично совмещать КБЖУ.

Нормальные люди - и даже не пытайтесь меня в этом переубедить - питаются не калориями, жирами, белками и углеводами, а мясом, рыбой, овощами, фруктами, хлебом и молоком.

Спортсмены, если мы говорим о т. наз. "спорте высоких достижений" - особый случай. Там вся жизнь подчинена одной цели. И я не сказал бы, что эта цель - здоровье. А если о любительском спорте - там отношение ко всем этим б-гомерзким КБЖУ значительно проще, уверяю вас, сам два спортивных разряда имел когда-то.

Про бодибилдеров говорить в контексте "следит за здоровьем и его укреплением" вообще странно.

>Кроме того - у мужчин метаболизм радикально отличается от женского.

Ну вот, а сами пишете - "при чем здесь мужчины и женщины".

А злоупотребления - это по-любому плохо. Как и любая крайность - в том числе и паника по поводу каждой лишней калории или миллиграмма сала.