Как определить интеллект человека?

[sylfeel.livejournal.com]

Как можно определить уровень интеллектуального развития человека БЕЗ использования тестов на интеллект достаточно точно и объективно и возможно ли это вообще?

Под интеллектом я предлагаю понимать не узкое значение -  "способность решать определенные СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫЕ задачи"-  а широкое значение - общую способность 1) к анализу и синтезу ( способы обработки информации) 2) к интересному творчеству 3)  к схватыванию "глобальных паттернов" или "конкретных деталей" + память.

Я интересовалась темой и историей тестов на уровень интеллекта. Тесты эти довольно-таки однобоки - что, кстати, подмечают и многие ученые - а кроме того, у них есть определенная "функциональная" направленность. Эти тесты, на мой сугубо субъективный взгляд, способны "измерить" не столько уровень интеллекта человека, сколько конформность его мышления + адаптированность к европейской ( американской) цивилизации. Каждый, вероятно, в курсе, что сделав пару таких тестов, начинаешь делать остальные с гораздо большей легкостью, а следовательно - получаешь более высокие оценки своего интеллекта. 
С другой стороны, возникает вопрос: а возможно ли тогда вообще какими-то тестовыми методами "измерить" интеллект?
Возможно ли создать какую-то НЕ тестовую методику определения интеллекта, которая была бы достаточно объективной и была бы лишена тех явных недостатков, как тесты на интеллект?

UPD:
Уточнила, что в узком смысле интеллект - способность решать "социально значимые" задачи.
Что имею в виду. Имею в виду тот простой факт, что мало кто рассматривает интеллект в отрыве от
1) социальной успешности
2) конкретных общественных условий
Однако. Я убеждена, что интеллект "как таковой" вычленить можно. Пусть измерить и нельзя, но тем не менее, оценивать общий интеллект человека по таким уж слишком "косвенным" критериям как адаптированность его мышления к мышлению большинства - это бред. А именно этим и занимаются всем известные тесты. Они создаются с использованием тех аспектов мышления, которые задействованы в современной культуре, более того, сам факт "временного ограничения" в тестах о многом говорит. Он говорит о том, что создатели тестов задумывались о конкретной практической направленности результатов.
Возможно, какой-нибудь умник очень оригинально и необычно решит какую-то задачку, но будет думать чуть дольше, чем надо. Конечно, он "не адаптирован" - поэтому получает невысокий балл.

Comments

[bulkine.livejournal.com]

Физиогномика, не?

[0lenka.livejournal.com]

Для меня безошибочный тест - чувство юмора. То есть если человек способен генерировать связно с контекстом достаточно интеллектуальные шутки - у него есть и память (чтобы держать в голове cultural references), и креативность, и способность быстро анализировать обстановку и проводить аналогии.
Пока не подводило.

Ну, как пример для меня лично:
- А где наш кот-то?
- А вон, в саду сидит. Охотится на птичку. Сокрытый в листве.

То есть, во-первых - было объяснено буквальное положение кота (скрылся в листве), во-вторых - сделана отсылка к кодексу "Хагакурэ", в результате чего в третьих - сосредоточенность и серьезность сидящего в засаде кота автоматически была сравнена с настроем истинного самурая и в четвёртых - получаем пародийное "низведение" высокого к низкому по примеру "Батрахомиомахии". Одной фразой.

Собственно, именно поэтому я считаю чувство юмора базовым критерием удачного выбора партнера :)

[martinn.livejournal.com]

Дурак дурака видит издалека.
В общем, на глазок.

[martinn.livejournal.com]

Совершенно не факт.
Со мной вместе, в одном классе, учился товарищ, который регулярно за сочинения получал 5/2. Дисграфия.

[service-picky.livejournal.com]

дело в том, что Буша не тестировали, а оценивали. Как и Клинтона, емнип.

[sulfid.livejournal.com]

Ага, а ещё у него могло не быть ручек - вообще писать бы не мог :)

[sulfid.livejournal.com]

Поддерживаю.

[service-picky.livejournal.com]

да, понятно, чем это обусловлено - и начитанность, и память, и "чувство езыка", т.е. умение выделять паттерны и закономерности. Вопроса в этом не было.
Хотя... интересны примеры обратные - есть ли гений математики, который из рук вон плохо знает родной язык? Или сколько IQ у Брэнсона, зная, что у него дислексия?

[service-picky.livejournal.com]

про почерк раньше не слышал :) не подскажете, где посмотреть?

[unibasil.livejournal.com]

> …А красивый почерк тут с точностью наоборот, чем от корявее тем более умный человек (статистически)

Это вряд ли. Разве что в среде врачей…

[santa-sava.livejournal.com]

Если честно, я это в универе от препода по социалогии слышал, но только что погуглил это выпало в первой же ссылке...

[sulfid.livejournal.com]

Я думаю, что в таких вопросах "хвосты" нужно отбрасывать и рассматривать только зависимоти на серёдке распределения. Гений на то и гений, что непредсказуем и логикой не выводим.

[sulfid.livejournal.com]

"социалогии" - ок, понятно, почему вам не нравится идеи зависимости грамотности от интеллекта :))

[santa-sava.livejournal.com]

Ну считать сложно действительно, но всё же по наблюдениям многию люди начинают грамотно писать только когда это необходимо, а просто для разговора пишут и коверкая слова и с ошибками...

[santa-sava.livejournal.com]

Мне))? Я тут причем))? Яж не социолог) А инженер проектировщик) В универах различные предметы преподают)

[sulfid.livejournal.com]

Ну да. Поэтому письменная речь скорее будет говорить о классовой/профессиональной принадлежности и собственном "позиционировании", чем об "интеллекте".

[sulfid.livejournal.com]

Так в "универе"-то уже поздняк метаться, батенька...
А вообще я пошутил, не принимайте серьёзно :)

[vektor-voll.livejournal.com]

Уильям Паундстоун "КАК СДВИНУТЬ ГОРУ ФУДЗИ?"

http://flibusta.net/b/117890

[reaktivny-puz.livejournal.com]

На билеты потратиться, на проживание, на фраки :)

[kazyaffka.livejournal.com]

Это тема о которую изломано много копий.
Для начала ответьте пожалуйста, какие недостатки вы видите в существующих тестах (например самом популярном тесте Айзенка)? И почему вам кажется что тесты имеют явные недостатки? (помимо очевидной неточности и условности, конечно несколько десятков вопросов недостаточно)
Скажу только к вопросу о тестах айкю (я тоже интересовался) - есть статистика на эту тему, корреляция между уровнем IQ и социальной успешностью есть практически всегда. Исключения типа Буша и Моххамеда Али будут всегда тоже. И насчет повторного перепрохождения теста тоже есть, кардинально (больше чем на 10-15%) улучшить свои показатели нельзя насколько я помню - разве что вам будут давать один и тот же тест и вы тупо запомните вопросы.
То что IQ меряет не сколько интеллект а "скорость мышления" тоже популярное мнение, но опять же, доказано что люди с высоким IQ лучше решают любые задачи которые требуют приложения интеллекта. Едиственная вещь которую не может измерить IQ-тест это способность к "инсайту", озарению которое бывает у творческих людей и изобретателей.
Отдельная тема это "саванты" - но тут оценить интеллект трудно в принципе, потому что человек может демонстрировать феноментальные способности в одной области а в другой быть умственно отсталым.

[urs.livejournal.com]

Например путем опроса людей, которые человека знают и мнению которых вы доверяете.

[sylfeel.livejournal.com]

Перельман. Ученые, знаменитые деятели искусства.
Зачастую безалаберны в решении жизненных вопросов, но вряд ли кто-то будет спорить, что большинство из них талантливы и обладают высоким интеллектом.

[sylfeel.livejournal.com]

да я в курсе что бьются. Я, конечно, не бьюсь, но порой пытаюсь что-то придумать.
А в сообществе вряд ли ответят, но чем черт не шутит)

[sylfeel.livejournal.com]

творческие способности могут соседствовать с отсутствием способности решать определенные ( конкретные) задачи. Интуитивное схватывание вообще мало общего имеет с решением конкретных задач.
надо было уточнить, что я имею в виду те типичные логические задачки, которые присутствуют в тестах.

[sylfeel.livejournal.com]

да я не исключаю способности решать задачи. Скорее, расширяю.
Т.е. способность задачи может входить, а может не входить.
Ей-богу, ну неужели вы от меня ждете точнейшего определения интеллекта, учитывая что его как такового и нет?
Можно, конечно, всяких психологов поцитировать) Но лень) думаю, вопрос в общих чертах понятен