[identity profile] sylfeel.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq

Откуда взялся известный миф о том, что женщинам якобы легче пополнеть, и вообще, что им надо придерживаться диеты?
Я улавливаю некоторую связь с гормонами - но полнота может возникнуть, насколько я знаю, только при нездоровом переизбытке эстрадиола, при нормальном его количестве никакой полноты наблюдаться не будет.
Получается, что "склонность женщин к полноте" - это коммерческий миф с целью заставить действительно полноватых женщин худеть а худых - беспокоиться - нет ли жирка?

Я не знаю лично ни одной девушки, которая бы сидела на диете или ограничивала бы себе в еде. Более того. Даже матери большинства знакомых мне лично девушек не страдают от полноты, хотя большинство из них имеет не по одному ребенку.
Между тем, везде тиражируется этот стереотип о том, что непременно надо себя ограничивать в еде, не есть после шести и т.д.

Date: 2012-02-21 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
А что вы имеете в виду под полнотой - набор веса как таковой или ухудшение фигуры из-за жировых отложений?

Date: 2012-02-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] enot-obormot.livejournal.com
Теоретисски, полнота - это индекс массы тела от 25 до 35.

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2012-02-21 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] kisa-anuta.livejournal.com
Я очень люблю кушать. Никогда себя ни в чём не ограничивала, но, конечно, я не съедаю по торту в день. Просто обычная еда в обычных количествах - завтрак, обед, ужин. первое, второе, гарнир, мясо, компот. Ноль физической активности. Как результат - превышение ИМТ 26 (Избыточная масса тела (предожирение)), и невозможность одеваться там, где все - оказалось, что 50ый размер - это уже выше нормы. (https://picasaweb.google.com/lh/photo/l283hgz1WdQm5uqAsFcuUtMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink)
Чуть-чуть ограничилась в еде - и тут же 48ой размер

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisa-anuta.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisa-anuta.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisa-anuta.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-candell.livejournal.com
Потому что рожают и их образ жизни доисторически больше связан с сидением на месте.
Хотя бред

Date: 2012-02-21 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Массовая доля жира, легкость набора оного в области талии/бёдер - всё это следствия того, что Вам, блин, детей кормить.
(deleted comment)

Date: 2012-02-21 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] toh-rus.livejournal.com
даже если полнеют м и ж одинакого легко, женщинам легче пополнеть до "некрасивого" состояния, чем мужчинам. (Толстеющий мужчина сначала будет считаться солидным, а уж потом откровенно толстым. В девушки - сразу.)

Date: 2012-02-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamcatcherrr.livejournal.com
это всего лишь вопрос эталона красоты нашего времени

(no subject)

From: [identity profile] g-bina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biero.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] old-eye.livejournal.com
Это не стереотип.
Женщины, не озадаченные добыванием денег но обременённые семейным очагом, имеют тенденцию ожирения.
Знакомые мне женщины (не модели на обеспечении олигархов) увеличились в массе и в размерах. Все.
Это не стереотип, это реальность у большенства самок РФ - они предпочитают быть "независимыми" и не ограничивают себя.

Date: 2012-02-22 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
не работает ваша теория. я пополнела как раз тогда, когда вышла на работу.

когда сидела дома с ребенком, крутилась как белка в колесе -- убраться, в магазин сходить, с ребенком погулять и т.д.. на обед ела только первое или только второе, потому что много готовить лень.

а на работе -- сидячий образ жизни и полноценный обед в столовой.

(no subject)

From: [identity profile] marabina.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulische.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nesseressi.livejournal.com
1. Женщинам в среднем по больнице нужно есть для поддержания веса меньше чем мужчине.
2. Культ "глянцево-модельной внешности" часто показывает очень худых женщин еще и нафиг зафотошопленых. Достичь этого большинству живых женщин не реально, но многие стараются худея, или хотя бы говоря об этом.
3. Относительно редкие среди женщин привычки к силовым тренировкам (как "женские" виды физкультуры называют в основном кардио типа бега или групповых попрыгушек в всевозможных аэробиках, зумбах итд). Из-за этого часто получается фигура skinny-fat. Потом из этой фигуры стараются худеть задействовав те же "женские" виды спорта ведь м кажется что надо убирать жир, но это не особо помогает, ведь для красивой фигуры тут в большинстве случаев надо наоборот отращивать нужные округлости мясом, а не пытаться дальше худеть.
4. И для комплекта сюда идут гормональные сдвиги, например связанные с беременностью.

Date: 2012-02-22 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com
Что значит "skinny-fat"? Буквально это можно перевести, как "худой-толстый" )

(no subject)

From: [identity profile] nesseressi.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com
Девушки могут быть полными по многим причинам ( и таких немало ):
1. Генетика
2. Гормональные нарушения
3. Режим питания в семье
4. Переживание сложной семейной ситуации ( скандалы, развод родителей )
5. Несчастливая любовь и разочарование
6. Осутствие в жизни положительных эмоций (их компенсация едой )
7. Нелюбовь к себе ( взрощенная в недрах семьи )

Date: 2012-02-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nesseressi.livejournal.com
А разве ваш список не подходит для всех людей?

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesseressi.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nesseressi.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enot-obormot.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gella4ka.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2012-02-22 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mun4uk.livejournal.com
такова жизнь, принимаете ли Вы ее такой или нет

Date: 2012-02-21 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-liberty.livejournal.com
интересно, где вы живете и куда смотрите, когда ходите по улицам. повсюду полно толстых теток и даже вполне еще молодых девок!
это не миф, а реальность. а на диетах сидят просто поголовно все. хоть и не постоянно, а перед праздниками или перед летом. даже и худые, т.к. и им все кажется, что они толстые.

Date: 2012-02-22 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com
я никогда не сидела на диете.

(no subject)

From: [identity profile] madam-liberty.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-alemar.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] madam-liberty.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snowy-snow.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] seldon-hary.livejournal.com
потому что так совпало, что по стандартам красоты принято обращать внимания на те места на которых у женщин жир откладывается в первую очередь. Малейшие колебания вызывают панику. А если у мужика в районе почек или бедер накопился пяток кило, то это фиг кто заметит, если только мужику завтра не на подиум.

Date: 2012-02-21 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Если у мужика пяток кило в районе спины, то этого никто не заметит, поскольку все взгляды будет притягивать его могучее пузо.

(no subject)

From: [identity profile] seldon-hary.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2012-02-21 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seldon-hary.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] magryba.livejournal.com
Ожирение бывает по женскому и мужскому типу.

Так вот женский тип ожирения сразу бросается в глаза, мужской - при наборе массы долгое время остается незаметен при одинаковом с женским ИМТ. Ожирение по мужскому типу сопровождается бОльшим числом заболеваний сердца, сосудов поджелудочной железы.

Date: 2012-02-21 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] barbudaso.livejournal.com
Гуглите телосложение, почитайте про астеников-нормастеников. Это равноценно как для мужчин, так и для женщин.

Однако, у женщин чаще сидячий образ жизни, роды опять же.
Edited Date: 2012-02-21 09:35 pm (UTC)

Date: 2012-02-21 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
у женщин жировая прослойка в норме всегда больше, чем у мужчин.

Date: 2012-02-21 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/
ну, значит, у вас выборка особая. у меня всегда и все ограничивали себя практически все вокруг - афишировали, впрочем, не все.

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2012-02-22 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] mihhas-barada.livejournal.com
всеобщая склонность кого бы то ни было к полноте - миф.
понятное дело, что бывают тяжёлые эндокринные заболевания и опухоли головного мозга. но вообще склонность к полноте может быть только социальной. все мои толстые знакомые имеют семейную привычку есть на полведра в день больше, чем стройные. это гастрономическая привычка, заложенная с детства.
и наоборот, все знакомые, кому удалось стабильно и намного (20-30-50 кг) похудеть, главным секретом успеха называют уменьшение количества потребляемой еды.

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com - Date: 2012-02-22 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tigi.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mihhas-barada.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tommygnom.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mihhas-barada.livejournal.com - Date: 2012-02-22 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mihhas-barada.livejournal.com - Date: 2012-02-22 11:19 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
а кому коммерчески выгодно если женщина будет ОГРАНИЧИВАТЬ себя в еде и не есть после 6?
выгода может быть у фитнес-клубов и продавцов "чаёв для похудения", но явно не из-за того, что женщины меньше кушают (меньше потребляют).

просто у вас такой круг общения. я знаю женщин, которые сидели или сидят на диетах и им это реально помогло.

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2012-02-22 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2012-02-22 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulische.livejournal.com - Date: 2012-02-22 03:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] vigillante.livejournal.com
"склонность женщин к полноте" - это коммерческий миф с целью заставить действительно полноватых женщин худеть. Ну, не надо сразу раздувать тут всемирный заговор. Хотя миф о том, что конкретно женщинам якобы легче пополнеть, я таки считаю просто мифом. Полагаю, что пополнеть могут с одинаковой вероятностью, как мужчины, так и женщины. Пополневших, как правило, объединяет сидячий/ленивый образ жизни или заболевания, которые спровоцировали появление излишнего жирка.
Вот я, опять же, могу судить по своим знакомым и просто окружающим меня людям, на улицах. Я действительно заметил, что, например, в РФ с полнотой девушек все обстоит не так ужасно, как, скажем, на территории Северной Америки. В РФ женщины, да и мужчины, до 25и почти всегда выглядят нормально (в плане фигуры), но после 25и начинает деградация. Видимо, если раньше молодой организм с легкостью мог переваривать всякие плюшки-ватрушки, гамбургеры и сгущенку - то потом он уже привычный рацион будет в тягость. Да и спортом россиянское население не особо себя утруждать любит. У каждого второго - процесс давления дивана, уставившись в компутер или ТВящик - это типичный способ проводить свободное время.

Date: 2012-02-22 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] radioroma.livejournal.com
Вы живете в прекрасном мире, девушка. О, дайте адрес этих земель стройняшек....

Date: 2012-02-22 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yulische.livejournal.com
скорее всего, у вас нерепрезентативная выборка. либо слишком юная, либо "забивающая" на вес.
мои совершенно неспортивные подруги после 25 стройными рядами отправились на танцы, в бассейн и спортзал и резко увеличили количество потребляемых овощей вместо мучного и сладостей. конечно, все это не только и не столько из-за веса, но...

ну и отдельный вопрос в том, что именно вы считаете избыточным весом?

(no subject)

From: [identity profile] yulische.livejournal.com - Date: 2012-02-22 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksandr kuznecov (from livejournal.com)
Миф возник от того что в современном западном обществе очень высокие требования именно к женскому весу. Поэтому если говорить о полноте в медицинском понимании этого слова, то, конечно, редкой женщине при нормальном питании грозит её достичь. А вот от полноты в "социальном" понимании действительно спасёт только жёсткая диета. Формула "рост минус 100" хоть возможно и верна физиологически, но далека от современных стандартов красоты.

Что касается "непременно надо ограничивать себя в еде" - это в целом относится к развитому обществу, независимо от пола. Шаговая доступность еды и быстрые сахара возникли лет 50 назад и поэтому никакие "биологические" механизмы насыщения и контроля не работают.