useless_faq | Сказка

Сказка

В русских народных сказках волшебные персонажи почему-то всегда злые, за редкими исключениями. Лешие-домовые, Кащей Бессмертный, Баба-Яга, Змей Горыныч, Кот Баюн, русалки, ведьмы, кикиморы и прочие. А в западных- наоборот. Мало того, что их волшебники бывают добрыми, так они часто ещё и главные герои сказки: феи, русалки, ведьмы и людоеды (!), лесные гномы, маги и волшебники, вроде Гэндальфа или Гарри Поттера. Почему такое разное отношение к волшебству?

Flat | Top-Level Comments Only

В русских народных сказках волшебные персонажи почему-то всегда добрые, за редкими исключениями. А в западных- наоборот.
Откуда такая тяга к обобщениям и необоснованным выводам?

Много вы можете назвать волшебных персонажей в русских сказках, которые при этом были бы ещё и положительными?

Да полно.

1. Конек-горбунок - волшебное существо редких душевных качеств, верный товарищ и заслуженный борец со злом и несправедливостью.
2. Золотой петушок - известный пацифист и миротворец, к тому же не терпяций лжи и наружения обязательств.
3. Серый волк, из сказки "Иван Царевиц и серый волк" и целая куча других волшебных говорящих зверей из других сказок - все они помогают главным героям-богатырям из довольно-таки альтруистических соображений. Щуку с ее "по щучьему велению по моему хотению" не забываем, опять же.
и, наконец.
4. Морозко - наставник молодежи и воспитатель юных дев, меценат и спонсор.
5. "то-чего-не-может-быть" - астральная сущность редкостной доброты и отзывчивости. Просидел всю жизнь на необитаемом острове, как тот граф Монте Кристо, но в душе остался няшкой и радостно помогает добрым молодцам.
6. Это только навскидку, их есть еще. Для русских сказок, как мне кажется характерно отнощение к потусторонним силам не как к безоговорочному злу, а как к созданиям, с которыми при желании можно договориться и подружиться.

И кстати, Баба Яга во многих сказках персонаж положительный, помогает главному герою справляться с его квестами и делает это совершенно добровольно просто из симпатии к добрым молодцам.

Ну, наделение животных волшебными качествами- это не совсем то, что я имел в виду. Если так случается, то в сказках животные никогда не выступают врагами человека, особенно это касается домашнего скота (верного друга и товарища сельского жителя).

Ну ок, поправка принимается, волшебных животных считать не будем. А что сразу не сказали? Наверное оттого, что с учетом этой поправки топик можно сформулировать примерно так :

За исключением волшебных персонажей, которые в сказках всегда положительны, в русских народных сказках волшебные персонажи почему-то всегда злые...

а это как-то странно звучит. Да?

в сказках животные никогда не выступают врагами человека (с) - "Красную шапочку" читали? А "Гуси-лебеди"? Умоляю вас, забудьте слова "всегда" и "никогда", у вас в самом деле беда с обобщениями.

"Красная шапочка"- это не наша сказка, а "Гуси-лебеди" действовали по приказу злой Бабы Яги.

Конечно Красная шапочка не наша сказка.
Вы написали "в сказках животные никогда не выступают врагами человека" и я привела по одному примеру из наших сказок и из не наших. Вы же не уточнили что в данном случае имеете в виду только русские сказки. Вы просто снова не совсем это имели в виду, да?

А гуси-лебеди не одиноки во вселенной. ОК, они действовали по приказу. Хтоническое чудовище "мышка" из сказки "Курочка Ряба" вас устроит?

Так я же написал "за редкими исключениями", вот вам и исключение.

(no subject)

solaris74.livejournal.com - 2012-02-27 16:56 (UTC) - Expand

гуси-лебеди действовали по приказу Змиивны (типа женский род Змея Горыныча, у неё ещё дочка Змейка была, про них есть несколько старых сказок), но позже она не попала в русский фольклор (но осталась в украинском, польском), потому её заменили Бабой Ягой.

1 и 2 — это, тащемта, Пушкин. ;) Который подарил сюжет (и, как многие считают, текст) «Конька-Горбунка» Ершову.

Конечно Пушкин. Но у нас тут в топике sverlovshik, тащемта, с его волшебным "я не совсем это имел в виду" и Шрек с Гарепотером в треде, в качестве примеров героев европейских сказок. Почему бы и нет?

В литературных сказках может вообще чёрт лысый оказаться добрым и пушистым, почему их и принято обычно исключать из рассмотрения. ;) А тут они очутились только благодаря обычной Сверловщиковой каше в голове. ;)

:D Однако замечу, что сказка про хорошего людоеда Шрека, живущего на болоте, никогда бы не смогла оказаться среди русских народных.

Лол. Пойдите Проппа почитайте, что ли.

Обычно да, но здесь вам не тут! )))) Там выше еще Карлсона и БУратино в тред внесли. Скоро, я чувствую, призовут кота Бегемота и Трансформеров ;)

пушкин - тот ещё плагиатор

Про Морозко лучше поучить матчасть. Хотя бы в формате Некрасова.

Мне поучить матчасть?
Я как бы в курсе, что на самом деле истории типа "вздохнул старик, да делать нечего, повез он дочь свою единственную в лес" совсем не веселые, но сказки, в которых персонаж Морозко выглядит именно так как я описала, есть. Не правда ли?

Скажем так - существуют редакции сказок, в которых Морозко выглядит именно так. Но в народных оригиналах (а не в пересказе Одоевцева) он часто насмерть замораживает мачеху с дочерью. Ещё раз советую, перечитайте Некрасова. Его Мороз-Красный нос куда ближе к народным представлениям, чем наш клоннированный Санта-Клаус.

Ой, я вас так понимаю :) Сама люблю поправить очочки и поучить уму ближнего своего )))
Но в этом треде сравнивают Бабу Ягу и Гарепотера, джаст фор лулз, а ваша убийственная серьезность здесь и сейчас делает мне больно... такшта зачтите сами своего Некрасова ;)

(no subject)

ok-66.livejournal.com - 2012-02-27 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

solaris74.livejournal.com - 2012-02-27 16:57 (UTC) - Expand

Много вы вообще можете назвать персонажей русских сказок?
Василиса, Серый Волк, баба Яга (помогла с яйцом-в-утке) Vs Кощей разве что.

Баба-Яга считается людоедкой и ведьмой. Живёт в лесу одна непонятно как и чем. Наверное, подразумевается, что люди её изгнали за какие-то плохие дела (колдовство, например)

Тем не менее, она выступает и как положительный, и как отрицательный персонаж, в зависимости от сказки. Это как раз типичный персонаж более старого культа, низведённый до второго-третьего плана повествования.

Мне кажется, всё дело в религии. Всякие "колдовские" дела в христианстве- однозначно злые. А Баба-Яга всегда колдовством промышляет.

Скорее наоборот. В христианстве колдуны злые потому что отражают более ранний культы, ассимилированные христианством, т.е. враждебные ему изначально, но побеждённые. Но народу-то они не враждебные, скорее просто представляют опасные и не очень предсказуемые силы. Навроде бывшей жены.

Flat | Top-Level Comments Only