http://zverushka_sos.livejournal.com/ ([identity profile] zverushka-sos.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-02-29 10:22 pm

рак и будущее

Постоянно натыкаюсь на группы помощи детям/взрослым, больным раком, которые едут в Германию, США и прочие страны лечиться. И возник вот у меня вопрос: действительно ли можно полностью вылечиться от рака?
А что происходит с детьми, если они вылечиваются? Лечение же ужасно действует на организм... Как это сказывается на дальнейшей жизни?

[identity profile] rm-chik.livejournal.com 2012-02-29 06:54 pm (UTC)(link)
ответ, кажется, очевиден: лечение позволяет иметь эту самую жизнь.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-02-29 06:54 pm (UTC)(link)
Уууу, как всё запущено..
Если коротко: "раков" бывают тыщи разных случаев, варьирующихся по виду, степени запущенности и прочим параметрам.
Отсюда и ответ: по-разному.
Лечение далеко не всегда "ужасно действует на организм"

Нужно подробнее - курите википедию.
Edited 2012-02-29 18:56 (UTC)

[identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com 2012-02-29 08:06 pm (UTC)(link)
"купите википедию" Чет стар я стал, плохо вижу. =)

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-02-29 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aamonster.livejournal.com - 2012-02-29 20:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-02-29 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-03-01 07:23 (UTC) - Expand

[identity profile] holy-vanilla.livejournal.com 2012-02-29 06:55 pm (UTC)(link)
Рак бывает разным. а люди не теряют надежду.

[identity profile] nnira.livejournal.com 2012-02-29 07:00 pm (UTC)(link)
опыт просмотра сериалов на медицинскую тему подсказывает, что опухоль можно удалить и спокойно жить хотя бы до рецидива

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-02-29 10:28 pm (UTC)(link)
Которого может и не случиться вообще, тьфу-тьфу-тьфу.

[identity profile] sara-rufina599.livejournal.com 2012-02-29 07:00 pm (UTC)(link)
"Лечение же ужасно действует на организм.." - рак действует хуже. Из двух зол как говорится..

[identity profile] irdis.livejournal.com 2012-02-29 07:04 pm (UTC)(link)
Рак отлично лечится современными методами на 1-2 стадии. Проблема в том, симптомы проявляются обычно на 3-4... А тогда это уже совсем иное. Лечение может помочь в некоторых случаях достичь ремиссии, продлить жизнь...

[identity profile] karpion.livejournal.com 2012-02-29 07:43 pm (UTC)(link)
Дополню: речь идёт про заметные неспециалисту симптомы, которые заставляют больного идти к врачу. Но если регулярно проводить тесты, то вроде, можно оперативно обнаружить симптомы, присущие первым двум стадиям.

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2012-03-01 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-03-01 07:51 (UTC) - Expand

[identity profile] v-stasenko.livejournal.com 2012-02-29 07:13 pm (UTC)(link)
Все зависит от рака и его степени. Лечение по разному действует на организм и опять же это зависит от стадии. Да и всегда будут заболевания с которыми медицина не будет справляться

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2012-02-29 07:16 pm (UTC)(link)
Если и не полностью вылечивает, то существенно продляет жизнь.

[identity profile] havohudonosor.livejournal.com 2012-03-01 07:32 am (UTC)(link)
Или мучения...

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2012-02-29 07:17 pm (UTC)(link)
У Джобса (при его финансовых возможностях) не вышло. Выглядел он в последние годы, мягко говоря, плоховато.
У Чавеса (при его политических возможностях) выходит не очень. Выглядит он тоже не огурцом, хотя пузо еще наличествует.

Выводы можете делать сами.

[identity profile] zelenaja-koshka.livejournal.com 2012-02-29 07:29 pm (UTC)(link)
Джобс, благодаря лечению, жил и радовался жизни почти 10 лет. Если бы не лечил, протянул бы не больше нескольких месяцев.

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2012-02-29 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2012-03-01 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irdis.livejournal.com - 2012-02-29 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2012-02-29 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2012-02-29 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2012-03-01 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2012-03-01 07:23 (UTC) - Expand

[identity profile] madam-kuku.livejournal.com 2012-02-29 07:22 pm (UTC)(link)
вы о таких вещах лучше не думайте
а лучше радуйтесь жизни, живите, пока здоровье есть
ну, и при желании помогайте больным
а размышления и ковыряния в больной ране других ни к чему хорошему не приведут (разве что к поступлению в мединститут или на биофак)

[identity profile] necrothon.livejournal.com 2012-02-29 07:29 pm (UTC)(link)
Вылечивают не запущенные случаи.

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2012-02-29 07:31 pm (UTC)(link)
Почему бы нет? у моего деда удалили злокачественную опухоль, он прожил еще 10 лет после этого, при вскрытии рака не обнаружено. До удаления опухоли врачи давали 6 месяцев максимум, после удаления прогнозировали 3 года. Кстати удаляли на Украине и даже не в Киеве. Жил полной жизнью насколько можно ей жить в 87.

[identity profile] nothing-matter.livejournal.com 2012-02-29 07:43 pm (UTC)(link)
Как сказали выше, этого заболевания много видов и разных стадий. Я мало об этом знаю, но поверхностно знаю три разных случая у знакомых, все оперировались не в России, а в Германии, Италии и Австрии. Результат: люди живут и наслаждаются жизнью. Один рассказал, что после операции лечение не такое болезненное, котрое делают в России. То есть (из-за моей неосведомленности, помню все поверхностно), у нас разная терапия послеоперационная. Третий случай летальный, но вместо обещанного в Москве 1-2 месяцев, получилось три неплохих года в Вене. У нас - у них, не люблю спекуляций. Но пока "у нас" я знаю только один случай с матерью моей коллеги - с вымогательствами, огромными расходами, мучениями и... увы, летальным исходом по плану.

[identity profile] bare-of-laurel.livejournal.com 2012-02-29 08:13 pm (UTC)(link)
Конечно можно вылечить. Но рак - болезнь стариков. Лечить от рака детей - деньги на ветер. Само мироздание как бы говорит, что этим детям и их детят ловить нечего.

[identity profile] for-fill-one.livejournal.com 2012-02-29 11:47 pm (UTC)(link)
Я даже не знаю, что написать. Вариантов было несколько. Приведу первые. а) Мудак. б) Безнадежный мудак. в) Надеюсь у тебя детей не будет, ты их все равно утопишь. Поскольку по-твоей логике, у них, как и у тебя, будет рак мозга.
"Лечить от рака детей - деньги на ветер." - ну-ну. Ну-ну.

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2012-02-29 08:17 pm (UTC)(link)
Рак считается вылеченным, если в течение 15 лет не было рецидивов. Далее - ну, вполне нормальная жизнь. Детей иметь не мешает (если не были вырезаны соответствующие органы) - у моей мамы на участке одна такая есть, в начале 90-х заболела, вылечилась, сейчас сама уже мамой стала.

[identity profile] bare-of-laurel.livejournal.com 2012-02-29 08:48 pm (UTC)(link)
Наследственность всё равно уже скверная. И эта штука как дамоклов меч.

[identity profile] c-t-cat.livejournal.com 2012-02-29 08:19 pm (UTC)(link)
в Питере лечат и вполне успешно. насчет выживания это как повезет. у меня как то раз снимали квартиру две мамы с детьми до года, оба ребенка болели раком крови, и им делали пересадку костного мозга. иммунитет полностью убивается, волосы выпадают и т.п. но со временем все восстанавливается. правда один ребенок выжил, другой нет...

[identity profile] kozharik.livejournal.com 2012-02-29 08:41 pm (UTC)(link)
надо отвоевать время. наука не стоит на месте, что не лечится сегодня, то может быть смогут вылечить через полгода.

[identity profile] sonelchen.livejournal.com 2012-02-29 09:08 pm (UTC)(link)
недавно делала интервью с детским онкологом, так вот она говорила, что дети, в отличие от взрослых, если вылечиваются, то вылечиваются полностью (а вылечивается - это примерно 70%, - еще 30 не выносят осложнений).

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-02-29 10:21 pm (UTC)(link)
Ну, начнём с того, что с медицинской точки зрения «раком» называется ТОЛЬКО опухоль эпителиального генеза. Все остальные неоплазии — это не раки.
Во-вторых, среди сотен разновидностей злокачественных опухолей есть те, что лечатся за пять минут, и те, что убивают за те же пять минут. Так что зависит от.
В третьих — даже дя самых злокачественых форм есть шанс если и не на полное излеченое, то на длительную ремиссию — см. того же Стива Джобса.
В четвёртых — для большинства людей пусть хреновая, но жизнь, значительно предпочтительнее полного отсутствия оной. Так что всё равно идут на это.
Ну и в пятых, если люди вылечиваются от рака, то потом зачастую вполне реально лечатся от последствий лечения. Это довольно обычное дело.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-03-01 12:35 am (UTC)(link)
некоторые излечиваются, но в большинстве случаев просто на несколько месяцев/лет оттягивают время Х.
даже если не рак, а другие сложные болезни - в подавляющем большинстве нужно будет всю жизнь на колёсах сидеть, оформляя инвалидность, качая деньги с родственников, со здоровых, с фондов. Ну и жизнь эта будет паршивого качества и непродолжительной.

[identity profile] lonesomehappy.livejournal.com 2012-03-01 03:37 am (UTC)(link)
Предлагаете их сразу пристреливать? Экономнее же.

(no subject)

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com - 2012-03-01 04:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com - 2012-03-01 19:41 (UTC) - Expand

[identity profile] mochalkina.livejournal.com 2012-03-01 05:55 am (UTC)(link)
если излечение, то очень по-разному бывает. От совершенно полноценной жизни (с образованием, профессией, семьей, здоровыми детьми и все такое - и примеров уже довольно много) до глубокой инвалидности. У большинства ближе к полноценной жизни, чем к инвалидности. Собственно, как и у всех людей. Зависит и от болезни как таковой, и от характера полученного лечения.

Да, излечение возможно. Пятилетняя ремиссия (то есть пять лет без признаков возвращения болезни) приравнивается к полному выздоровлению - после этого срока вероятность повторения опухоли уже мало отличается от вероятности возникновения опухоли у ранее здорового человека. Считается, что при детских злокачественных опухолевых заболеваниях до 80% больных при текущем состоянии медицины могут рассчитывать на полное излечение - дети лучше отвечают на терапию и лучше восставливаются, чем взрослые. В России эта цифра пониже - диагностические и лечебные возможности не везде отвечают мировым стандартам, особенно в регионах.

[identity profile] mochalkina.livejournal.com 2012-03-01 05:59 am (UTC)(link)
да, и еще момент - как тут уже отметили, именно раком как таковым дети практически никогда не болеют. Рак - особая форма злокачественной опухоли (карцинома), у взрослых она действительно сплошь и рядом, а вот для детского возраста нехарактерна. У детей бывают лейкозы, глиомы, саркомы, бластомы, но это все с точки зрения медиков не рак.

(no subject)

[identity profile] mochalkina.livejournal.com - 2012-03-01 07:37 (UTC) - Expand

[identity profile] zoi-site.livejournal.com 2012-03-01 10:44 am (UTC)(link)
У меня была знакомая, у дочки которой был острый лейкоз. Да, лечение очень вредно, есть случаи, когда само лечение убивает пациента быстрее, чем болезнь - но за этим следят врачи. И как-то странно спрашивать у мамы "зачем ты лечишь своего ребенка". Больше удивили папы. По словам женщины, в отделение с 20 детьми из отцов приходили 2-3. Но это уже офф-топом.
Как живут дальше? Кому удается победить болезнь - то сообразно с последствиями. Вылечиться полностью можно. Процент небольшой, но вполне приличный.

[identity profile] strashnobabocka.livejournal.com 2012-03-01 11:47 am (UTC)(link)
Моя бабушка в 50 лет лечилась от рака шейки матки. Сейчас ей 75 лет и она чувствует себя для своих лет хорошо. Кстати, лечилась она в России в государственной больнице.

[identity profile] zxfun.livejournal.com 2012-03-03 09:26 am (UTC)(link)
чем в более поздней форме заболевание - тем меньше проживут.
важно, где хорошо умеют лечить, а где хорошо в тихаря, после отбоя по коридорам возят жмуриков не переживших лечения.
вообще рак раком редко называют сейчас. различные лейкозы/лейкимии. не помню, видов 40. различаются по тому, в каком гене сбой и от этого зависит номер заболевания в международном классификаторе. различные и прогнозы на выживание. от месяцев до старости.
что важно - как это сказывается на дальнейшей жизни общества, которое становится всё более больным. раньше эти люди не выживали и происходил естественный отбор.
если рост раковых клеток прекратился - пациент жиф и ему просто прийдётся не жрать потенциально вредную пищу типа пережаренной, отказаться от алкоголя в пользу соков.