[identity profile] rainwalker101.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Последний день войны. Заключенные концлагеря с нетерпением ждут прихода советского воина-освободителя.
Вдруг в барак заходит гестаповец.
Внимательно смотрит на заключенных. Докуривает сигаретку.
- Все свободны, спасибо.


Вопрос навеян данным анекдотом и пересмотром в сотый раз "Холодного лета 53-го". Умер Сталин, "разоблачили" Берию, начался процесс реабилитации. Людей выпускали из мест заключения. А что им говорили при этом? Понятное дело, что официальные источники обходили этот вопрос стыдливым молчанием. Но есть ли какие-то свидетельства - литературные, документальные, неважно, какие - о том, что говорили заключенным лагерные охранники, выпускающие их на свободу? Доносчики, благодаря которым они угодили за решетку/в ссылку? Активисты, радостно кричавшие о посаженных "врагах народа"? 
Хочется представить, как вели себя люди в подобных ситуациях.

Date: 2012-03-04 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] philipic.livejournal.com
Это, извините, Вы откуда знаете, что там было "на самом деле"?
Предположу, что Ваш возраст лет эдак восемьдесят?

Date: 2012-03-04 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
То есть саму постановку вопроса топикстартером вы принимаете бесспорно, а любой другой взгляд на те времена требует для вас подтвержения самоличного в тех временах пребывания?

Я не ухватываю логики.

Date: 2012-03-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] philipic.livejournal.com
Нет конечно. Просто меня удивляет категоричность Ваших суждений.
Мой отец может судить в такого рода вопросах, но ему уже почти восемьдесят и я не знаю, правду он мне говорит или нет. А Вы?

Date: 2012-03-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
Всякий может судить, кто родился при Советах, и вырос в окружении людей военной поры. Когда у тебя во дворе и фронтовик, и тыловик, и старый рецидивист рассказывают о былом, есть возможность сопоставить их рассказы и составить мнение о тех временах.

А во-вторых, мы и сами пережили уже предостаточно исторических трагедий, и можем судить о масштабах хотя бы посредством аналогий. Взять тот же пресловутый "разгул бандитизма" в 90-е. Сейчас то время представляют как сплошную мясорубку, а ведь нам прекрасно известно, что пострадали в той мясорубке только люди причастные - сами бандиты да криминальные коммерсы, и никакие там лагерные надзиратели никому теперь не сочувствуют.

Date: 2012-03-04 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] philipic.livejournal.com
а ведь нам прекрасно известно, что пострадали в той мясорубке только люди причастные
А еще есть такие фразы как: "Всем известно что...", "Совершенно очевидно...", "Не вызывает никаких сомнений...", "Совершенно не требует доказательств...".
Используйте их почаще :)

Date: 2012-03-04 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Вы точно уверены, что в 199*-е бандиты мочили только друг друга, а честных людей не трогали? На какие же шиши эти бандиты жили?

Date: 2012-03-05 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
Не путайте,пож-ста, обычных преступников, которым в 90-е вышла некоторая вольница, ибо милиция была в ступоре, а вспомните о настоящих бандитах, которые брали под контроль целые отрасли раздираемой в клочья страны.

90-е годы - это годы великого передела и раздербана, честные люди, в дербане не участвовавшие, не были убиты себе подобными, а вот причастные к переделу собственности - те да, те ложились пачками.

Только сочувствия полегшие почему-то не вызывают.

Я почему и привёл это как аналогию - сталинские чистки тоже затрагивали лишь тех, "кто власти желал", а миллионы простых советских тружеников и солдат слыхом не слыхивали ни о каких репрессиях.

Date: 2012-03-05 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] w-heart.livejournal.com
Прадед и его младший сын не вернулись из лагерей. дед чудом избежал ареста - был в армии. причина ареста - прадед работал на китайской железной дороге обходчиком, после революции с семьей вернулся в россию. по вашей логике, они страстно желали власти и принадлежали к политической элите. не обобщайте, пожалуйста.

Date: 2012-03-06 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
За каждой посадкой стоит конкретное уголовное дело, и приговор нельзя вынести на основании: "Вернулся в Россию".

Я понимаю, конечно, что родственники там, или ещё какие чувства, но для того, чтобы закатать простого работягу, даже кровавому Сталину приходилось дожидаться от работяги чего-нибудь противозаконного.

Времена были строгие, да. Украл гаечку - пожалте в лагерь. Вроде бы ни за что, но страна готовилась к войне.

Date: 2012-03-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Увы, таких юзеров тут чуть менее, чем большинство.

Date: 2012-03-04 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Ну вы то точно знаете о 60 миллионах расстрелянных лично Сталиным?

Date: 2012-03-04 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] philipic.livejournal.com
Я-то точно не стану выдавать свои личные мысли за истину в первой инстанции.

Date: 2012-03-04 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
А не надо личные мысли, литературы море, и если с ней ознакомиться то примерно такое мнение и сложится.

Date: 2012-03-04 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] philipic.livejournal.com
Хы. Советской литературы или американской? Или кто побольше говна на вентилятор накидает, тот и прав?

Date: 2012-03-04 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
И той и другой.

Ниже санитар Евгений отлично ответил.

Date: 2012-03-05 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mitya-laddyggin.livejournal.com
Насколько помнится, по данным отнюдь не просталинского "Мемориала" по политическим статьям за все годы правления Сталина были осуждены 2,5 миллиона человек.