http://69-disco.livejournal.com/ ([identity profile] 69-disco.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-03-19 01:01 am

Конькобежный каток

Почему у велотрека трасса сильно профилированная, на виражах дорожка сделанна с наклоном, а конькобежный каток плоский? Хотя скорости у них как бы сопоставимые.

[identity profile] hmury.livejournal.com 2012-03-19 08:23 am (UTC)(link)
трудности заливки?

[identity profile] sevprostor.livejournal.com 2012-03-19 08:36 am (UTC)(link)
Бобслейная трасса под открытым небом на холоде находится, а чтоб конькобежную так бодро морозить - электричества не напасешься))

[identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com 2012-03-19 08:40 am (UTC)(link)
разные принципы движения

[identity profile] trabutskiy.livejournal.com 2012-03-19 08:43 am (UTC)(link)
Потому что у колеса круглое сечение, а у лезвия квадратное.

[identity profile] eugene-m.livejournal.com 2012-03-19 09:13 am (UTC)(link)
это где вы видели квадратные лезвия у коньков?)) у них такая заточка - "vv".

[identity profile] rocketsan.livejournal.com 2012-03-19 10:25 am (UTC)(link)
Что-то не верится. С таким пятном контакта легко под лёд уйти.

[identity profile] eugene-m.livejournal.com 2012-03-19 10:36 am (UTC)(link)
на самом деле вот так правильнее, буквам не смог изобразить:
Image

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2012-03-19 11:41 am (UTC)(link)
Это на обычных, на конькобежных, по-моему, не так. во, пруф нашел:

Image

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-03-20 05:48 am (UTC)(link)
Ну, там есть свой прикол. Как минимум был стопицот лет назад, когда я этой фигней занимался.
Когда точишь беговые коньки, то сначала фигачишь бруском по рабочей плоскости, чтобы вылезли заусенцы наружу:
 |****|
 |****|
 |****|
--------

(проверяешь наощупь, чтобы ноготь цеплялся), а потом - аккуратненько по вертикальным плоскостям, чтобы заусенцы стали вот так:
 |****|
 |****|
 |****|
 |    |

Черт его знает - может у профессионалов и есть аппаратура, способная вытачивать бороздку посередине... Но чото я сомневаюсь, больно уж тонкое там лезвие.

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2012-03-20 06:14 am (UTC)(link)
Там, где я стянул эту картинку (http://speed-skater.ru/clape_skate), написано, мол в клапах не должно быть никакой бороздки. Типа бороздка будет врезаться в лёд и это заметно ухудшит прокат, но повысит сцепление, которое нужно для фигурного катания, но нафиг не упало в конькобежном спорте.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-03-20 06:24 am (UTC)(link)
Черт его опять же знает, может на серьезных соревнованиях оно и так... Я-то этим в детстве занимался... Да и этих самых клапов - тогда и у профи не было :)

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2012-03-19 08:44 am (UTC)(link)
Техника бега на коньках позволяет спортсмену очень сильно крениться в сторону на поворотах. У велосипедиста и даже у бегуна на 200-метровом круге так не получится.

[identity profile] eugene-m.livejournal.com 2012-03-19 09:14 am (UTC)(link)
получится - меньше крен лезвия => меньше сопротивление об лед (меньше врезания в лед).

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-03-20 05:49 am (UTC)(link)
Кстате еще аспект: при езде на коньках в крене ты разгоняешься сильнее, чем по прямой.

[identity profile] kuznetsov-vv.livejournal.com 2012-03-19 09:13 am (UTC)(link)
чтобы добавить зрелищности в скучный конькобежный спорт. КРОВЬКИШКИ!!!

это делается для того, чтоб инвестор смог быстрее окупить вложенные средства

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2012-03-19 10:28 am (UTC)(link)
фига себе сопоставимые скорости.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2012-03-19 11:23 pm (UTC)(link)
неа.
у велосепидитов скорость так в поворотах в два раза больше.
окакла 50км/ч, у конькобежцев 22км/ч чтоле.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2012-03-19 11:25 pm (UTC)(link)
кстате у шорт-трековцев скорость больше, и у них небольшой наклон таки делают.

[identity profile] napolyah.livejournal.com 2012-03-19 10:34 am (UTC)(link)
Наклон помогает безпаснее двигаться с большой скоростью. А велосипед гораздо опаснее коньков. Упадешь на коньках - проедешься несколько метров на заднице и в мягкий отбойник. А навернешься на велике - костей не соберешь.

[identity profile] paha-han.livejournal.com 2012-03-19 11:59 am (UTC)(link)
зачем же в отбойник, коньки в лёд и тебя тут же ставит на ноги. Во всяком случае в детстве у меня так прокатывало, взрослые могут оказаться слишком тяжелые, надо проверять.

[identity profile] napolyah.livejournal.com 2012-03-19 12:13 pm (UTC)(link)
Неоднократно видел, как при падении конькобежцы улетают в борта ) Какой им смысл пытаться вставать обратно, если драгоценные секунды уже потеряны? Тем более все происходит так быстро, не успеешь ничего сделать, как ты уже влетел )
Edited 2012-03-19 12:14 (UTC)

[identity profile] paha-han.livejournal.com 2012-03-19 12:47 pm (UTC)(link)
хм... может для того, что б не стукнуться о борт или не начерпать снега. никогда не задумывался об этом, честно говоря, вставал чисто рефлекторно и продолжал бежать дальше, в парном забеге мог и отыграть упущенное. Правда стоит отметить, что на детских соревнованиях и всяких олимпиадах цена секунды сильно разная, я участвовал только в первых.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2012-03-19 10:48 am (UTC)(link)
Чтобы пройти поворот на непрофилированном треке, велосипед должен замедлить ход, иначе трения о трек не хватит и в повороте он улетит. Но у трекового велосипеда нет ни тормозов, ни обгонной муфты. Поэтому профилирование трека необходимо.
Бобслеист тоже вылетит с непрофилированной трассы.
А конькобежец может пройти поворот и без профилирования.
Edited 2012-03-19 11:21 (UTC)

[identity profile] mercury13-kiev.livejournal.com 2012-03-19 01:43 pm (UTC)(link)
Конькобежный спорт очень стар. Чтобы «смотри, как я могу» превратилось в настоящее фигурное катание, нужно устойчивое сообщество специалистов; без постоянного обмена опытом система оценивания развалится. Для хоккея тоже нужна компания умеющих кататься — и чтобы играть, и чтобы установить правила. А для конькобежного спорта — только коньки «на переднем крае тогдашней техники» да замёрзший пруд.

Можно трек сделать и профилированным, но зачем усложнять? — и так всё работает. За счёт «врезания» коньков можно делать очень крутые виражи, посмотрите хотя бы на шорт-трек. Кстати, «большой овал» постепенно увеличивается — правила требуют дорожку от 300 до 400 метров, но международные соревнования проводят только на 400-метровых стадионах.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-03-20 11:36 pm (UTC)(link)
потому что конькобежец может наклониться и коньки все равно будут давать достаточную большую силу трения в поперечном направлении. а с велосипедом - нет.