Язык

Mar. 19th, 2012 02:24 pm
[identity profile] lemon5ky.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
За какое минимальное время можно выучить язык с нуля, если полностью изолировать себя от родного языка, и получать информацию лишь на языке интересуемом для изучения, но при этом не находится в стране, где этот язык является официальным?

Допустим, я не знаю ни слова по-немецки и хочу его выучить, чтобы мог спокойно понимать, читать и писать. Я запираю себя дома и обещаю себе, что больше ни слова не скажу на родном языке. Я захожу только на немецкие сайты, у меня есть книги, журналы и т.п. только на немецком. Я смотрю видео на немецком (сериалы, фильмы, новости и т.п.), разговарию по скайпу с носителями языка, и т.п. Через какое время с могу свободно использовать этот язык? Или, например, я захочу выучить китайский.

Date: 2012-03-19 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] android-777.livejournal.com
Ну если на считать ваше условие про "не находится в стране", у меня при всех остальных параметрах, хватило полтора года чтобы полностью говорить на английском на уровне носителя языка, с акцентами итд.

Date: 2012-03-19 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com
бгггггггггггг зачем так себе льстить?

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] android-777.livejournal.com - Date: 2012-03-19 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-03-19 03:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-19 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] aranciorosso.livejournal.com
Это же от способностей зависит. Одну даму знаю, она все слова с первого раза запоминает, а я часто - с 10-того. Тоже вот один человек хвастался, что выучил один из языков ЕС за 4 месяца. Но кто его знает, на каком уровне. Про китайский понятия не имею.

Date: 2012-03-19 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] manuel-pirate.livejournal.com
При активном изучении славянский язык вполне можно освоить за 4 месяца, болгарский или сербский, например.

(no subject)

From: [identity profile] aranciorosso.livejournal.com - Date: 2012-03-19 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-19 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
ограничение "не жить в стране" сильно удлиняет срок

Date: 2012-03-19 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] tchekmarev.livejournal.com
Думаю к тому времени, к какому дети малые начинают разговаривать.

Date: 2012-03-19 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] jancho.livejournal.com
разрешено иметь книгу-самоучитель на русском? без него imho дольше в разы.

(no subject)

From: [identity profile] varavin.livejournal.com - Date: 2012-03-19 11:38 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-19 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
Судя по рассказам людей, которых закрывали в клетку в чужой стране, язык тамошней местности изучался очень быстро.
Полгода и ты уже лопочешь с местными.

Date: 2012-03-19 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] public-animal.livejournal.com
Когда я смотрю немецкую порнуху, почти все понимаю.

Date: 2012-03-19 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoedina.livejournal.com
насчёт китайского в закрытом помещении... вспомнился анекдот про двух подпольников-сионистов, которые тайком выучили иврит... наоборот

Date: 2012-03-19 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com

Китайский и другие неиндоевропейские языки, то есть не являющиеся родственниками русского, языки с заумной письменностью, редкие языки, на которых говорит 100-200 аборигенов, даже если один из них будет выходить в скайп - возможно, что никогда.
Если известен хотя бы один отдаленно родственный изучаемому язык, то его освоение только вопрос времени и трудолюбия.

(no subject)

From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-19 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
Читал в воспоминаниях: девушка оказалась после войны в лагере беженцев в Западной Германии, пошла на курсы преподавателей английского. Условие было -- ни слова на родном языке, услышат -- выгонят, даже под дверью подслушивали. За три месяца освоила язык так, что могла преподавать (совсем начинающим, конечно), и с тех пор проблем с английским у нее не было. (Потом перебралась в Америку, там окончила колледж.)

Существенное отличие этой ситуации от вашей -- были живые преподаватели и масса общения. Ну и база была кое-какая, хотя и небольшая.

Date: 2012-03-19 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] g-bina.livejournal.com
как только у вас кончатся деньги и еда в холодильнике, вы признаетесь себе что уже достаточно хорошо выучили язык, и выйдете из дома

(no subject)

From: [identity profile] g-bina.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Говорят, что языковый барьер - пятьсот часов активной практики. Слушать, если хотите понимать, разговаривать, если важна речь, читать, если важно зрительное восприятие.
Это при условии, что есть путь изучения: словари, учебники, т.е., за что зацепиться. Общение с аборигенами частично компенсирует их отсутствие: предполагается, что они будут пытаться объясниться.

Date: 2012-03-19 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] edgarikkotik.livejournal.com
Я тебе могу сказать через сколько ты шизофренируешься.

(no subject)

From: [identity profile] edgarikkotik.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edgarikkotik.livejournal.com - Date: 2012-03-19 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2012-03-20 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edgarikkotik.livejournal.com - Date: 2012-03-19 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com - Date: 2012-03-19 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-19 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com
При таком подходе - не выучите никогда.

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com - Date: 2012-03-20 04:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-19 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chebozka.livejournal.com
Все так, только я живу в стране, где язык является официальным. Выучила его за полгода активных занятий и общения с носителями.

Date: 2012-03-19 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
2 недели *






___________________________
(*) цифра приведена для белорусского и древнерусского языков. Показатели для других языков могут отличаться.

Date: 2012-03-20 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
Низасколько. Если учить его по книжкам. То есть мямкать получится но это не будет знанием языка. Скайп это фигня.
Классический пример - советские переводчики, которые никогда в странах носителей не бывали - то что переводили (самые известные из них) это без слез читать невозможно.

Нужен носитель - самый лучший вариант завести бой(герл) френда и с ним плотно сожительствовать жить совместно (желательно в той стране).
С китайским небось все хуже - там важно правильное произношение - сам у себя его не исправишь.

Опять же читать и понимать - на каком уровне? Просто кое как - это несложно. Люди, приехав на работу в японию через несколько месяцев научаются читать.
Писать - грамматика, тут зависит от усилий. Но это будет по сути гугло-перевод, даже хуже.

С другой стороны, я был знаком с дамой, которая в качестве хобби учила языки "к отпуску", причем на уровне свободного разговора, общения и чтения.
При мне выучила греческий и итальянский - и в запасе у нее было еще несколько.



Date: 2012-03-20 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
+100500

только для китайского еще натурально музыкальный слух надо иметь.

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2012-03-22 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2012-03-22 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] napalm-d.livejournal.com - Date: 2012-03-29 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2012-03-29 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2012-03-29 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] napalm-d.livejournal.com - Date: 2012-03-29 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2012-03-29 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-22 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
а гугль вам подло будет подсовывать отечественную рекламу.