[identity profile] sotona666.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Привет. Давно мучает вопрос. Есть абсолютно невиновный человек, его обвиняют в каком-нибудь преступлении и сажают до суда под стражу в СИЗО на 2-4-6 месяцев. Приходит время суда, так как человек невиновный - нет никаких доказательств и его отпускают. Но у него же за время пребывания в СИЗО "поломалась" жизнь - уволили с работы, ушла жена, умерла от голода любимая собака или кошка, более того, этот человек зарабатывал на жизнь своим авторитетом и репутацией и после этого случая он уже не может работать вообще в прежней сфере и вынужден переучиваться, искать работу дворника. Так же, человек раньше неплохо зарабатывал и за время в СИЗО он не заработал, скажем 50'000-100'000$, а еще у него за это время сорвалась очень важная сделка стоимостью в миллионы$$$.
И сам вопрос: вправе ли он потребовать компенсации за причиненный ущерб, сколько и от кого? Ведь из-за ложного обвинения он теперь вынужден влачить жалкое существование, зарабатывая впредь вместо 10'000$ в месяц жалкие 200$, работая дворником.. У него вся жизнь теперь поломана! А если дело происходит в США, где, как показывают, можно кого угодно затаскать по судам имеет ли он шанс получить адекватное возмещение ущерба?
Спасибо.

Date: 2012-03-20 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] stb1981.livejournal.com
можно добиться реабилитации - 1 МРОТ в день

Date: 2012-03-20 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
нет, не может
гуглите Доминика Стросс-Кана

Date: 2012-03-20 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Вы украли пальто, или у вас украли пальто, так или иначе, но вы замешаны в этой неприятной истории.

Date: 2012-03-21 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] zelenaja-koshka.livejournal.com
Ой.) Неудачный пример. Из серии не пойман-не вор.

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2012-03-21 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenaja-koshka.livejournal.com - Date: 2012-03-21 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-20 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] noti-nina.livejournal.com
В Европе (Дании так точно) есть компенсация, но по-моему, для ее получения нужно в суд подавать.

Date: 2012-03-20 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
В Германии мужик отсидел 12 лет, оправдали, по выходу с него вычли за проживание и он получил аж 30000 компенсации, с которых вычли подоходный налог

(no subject)

From: [identity profile] langsamer.livejournal.com - Date: 2012-03-20 03:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-20 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] rhum-pieu.livejournal.com
вот оже всегда было интересно, что входит в понятие "реабилитация", когда обвиняемого оправдывают

Date: 2012-03-20 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
льготы по комунальным платежам.

Date: 2012-03-20 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
У него теперь есть документ, что не вор, а у других нет. Стросс-Кана теперь могут в женскую баню пускать - доказано, что никого не насилует.

Date: 2012-03-20 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com
Если в России, то зарплату точно компенсируют (по суду, и если она, конечно, белая). Кошку или собаку не заменят, жену не вернут.
Упущенную выгоду (сорванную сделку) вряд ли удастся доказать. Моральный ущерб возместят (немножко).

Но ситуация описана фантастическая. Если человек зарабатывал 10 тысяч долларов в месяц, он наверняка обладает знаниями и навыками, которые позволяют ему расчитывать на что-то большее, чем карьера дворника.
А на работе его, кстати, обязаны будут восстановить, поскольку прогулял он не по своей вине.
Edited Date: 2012-03-20 09:43 am (UTC)

Date: 2012-03-20 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
Jörg Kachelmann модератор из Германии отсидел 4 мес по подохрению в изнасиловании, получил 3300 компенсации, которые раньше чуть ли не за день зарабатывал, и теперь его фиг куда снова возьмут, "осадочек то остался"

(no subject)

From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com - Date: 2012-03-20 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-03-20 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com - Date: 2012-03-20 02:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-20 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com
Здесь по-моему обладание связями важнее знаний и навыков, которых может в принципе и не быть (основной навык - опыт руководства), тому пример члены ГКЧП и им подобные, которые устраивались после отсидки на непыльные места.
Если же человек отсидит лет 20 (реабилитированные при Хрущеве), тут уже надо будет устраиваться хоть как-то, хоть дворником в каморку, потому что за это время уйдут и друзья, и связи.

(no subject)

From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com - Date: 2012-03-20 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-20 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] stivags.livejournal.com
Совершенно верно!

Date: 2012-03-20 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
3-4 месяцами в клетке пройдут как одна неделя.
Да и чё за жена такая, если мужа не хочет ждать?

Date: 2012-03-20 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
и сколько раз Вы уже сидели ?

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mooseyaka.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mooseyaka.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boza-revenge.livejournal.com - Date: 2012-03-20 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mooseyaka.livejournal.com - Date: 2012-03-20 02:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-bina.livejournal.com - Date: 2012-03-20 11:11 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2012-03-20 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com - Date: 2012-03-20 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-20 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
в нашей стране, чтобы не было таких казусов делают так
если дело совсем - совсем разваливается, шьют другое дело, какое-нибдудь из воздуха, по которому человек получает условно (судьи все понимают).
А если человек встает в позицию, признвать вину совсем не хочу, а его адвокаты очень упертые, могут и убить, чтобы неповадно было.

Date: 2012-03-20 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] mghost.livejournal.com
а условное является отмазой от армии? можно же подставиться под статью, будучи невиновным. получить такой схемой условное и не идти в армию %)

(no subject)

From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com - Date: 2012-03-20 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] northghoul.livejournal.com - Date: 2012-03-20 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mghost.livejournal.com - Date: 2012-03-20 12:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-20 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
В принципе такое бывало, например, вот: taktaktak.ru/document/1329 Но надо доказывать плохие условия.

Date: 2012-03-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] vvictoria-lo.livejournal.com
Посмотрите сериал "Life" ("Жизнь как приговор") - как раз о том, что Вы описываете, правда, в США

Date: 2012-03-20 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzmich_/
Кто ж его отпустит!
Если не виноват - дадут условный или такой чтоб время в СИЗО зачлось.

Date: 2012-03-20 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] reaktivny-puz.livejournal.com
Адвокат Смирнов принял дело в октябре 2007г на стадии предварительных слушаний.

Через четыре месяца его подзащитный на стадии судебного следствия вышел из СИЗО под залог.

Еще через 4 месяца он был оправдан.

Покуратура приговор не обжаловала.

Через год бывший подсудимый получил компенсацию 500 000 р за нравственные страдания.

Гуглить подробно: дело Олега Москвина.

Date: 2012-03-20 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] beliy.livejournal.com
1. Вправе, размер оклада на срок заключения + нравственный во сколько оценит, от СК и прокуратуры.
2. По упущенным сделкам нет, только если он сам - юрлицо.
Итоговая сумма моральной компенсации будет целиком зависеть от судьи и количества костей в языке адвоката.

Date: 2012-03-20 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
Был такой фильм "Жизнь Поломана". Начинается с того, что главный герой по фамилии Поломан выходит, отсидев за несправедливое обвинение, и пытается наладить жизнь.

Date: 2012-03-20 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
IMHO не следует делить на мы (потенциальные обвиняемые) и они (государство, включая суды и тюрьмы). Зло в мире есть, и оно приносит вред (смерти, нервотрепки, материальный ущерб), никуда от этого не деться. Право нужно чтобы зла было меньше, но наличие правоохранительной системы не означает, что теперь "зла" совсем нет, или что ущерб от него должен быть нулевой. Судебные ошибки - неизбежны, всегда были и думаю всегда будут. Но если выставлять счета за это (например - у соседа обчистили квартиру, участковых всех опрашивал-подозревал, включая и меня, к счастью было твердое алиби и все убытки - только час разговора. час я оцениваю в $50, требую чтоб их мне возместили) - то платить за это из каких средств? Все правоохранительные затраты идут из нашего же кармана, как налогоплательщиков, поэтому если даже за каждый ущерб от действий органов, государство бы выплачивало компенсацию - мы бы сами себе ее и платили, только платили бы еще больше, потому что пришлось бы оплачивать работу по подсчету этих компенсаций, их выплатам, спорам о их размерах итд.

Поэтому мне кажется, общая практика, это игнорировать подобные мелочи, кроме уж очень весомых случев. А ущерб репутации - вообще очень мутный вопрос, как угодно подсчитывать можно, так что если хитрый адвокат очень много денег отсудит - то отсуживает он их у нас с вами в конечном итоге.

Date: 2012-03-20 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Всё так, но компенсация за необоснованное обвинение с полугодовым пребыванеим в тюрьме - было бы неплохо при наличии доказательств некомпетентных действий следствия. Из бюджета следствия, да, чтобы думали в следующий раз лучше.

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2012-03-20 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2012-03-22 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
Не совсем понятно, как портится репутация у человека, который был оправдан.

Date: 2012-03-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
То ли он украл, то ли у него украли, но что-то там было, поэтому с ним лучше дела не иметь- так начинают думать, когда узнают, что человек сидел и его сочли невиновным. Еще один тезис: полиционеры не могут ошибаться, раз посадили, значит за дело

(no subject)

From: [identity profile] antiteza.livejournal.com - Date: 2012-03-20 08:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-21 01:31 am (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
>вправе ли он потребовать компенсации за причиненный ущерб

Да, вправе, плюс всем причастным должностным лицам надают по шапке за то, что сидел невиновный. Именно поэтому у нас оправдательных приговоров - примерно пол-процента. И поэтому таким невиновным просто дают условный срок, либо тот, что он уже отсидел и всё - никаких компенсаций.

Date: 2012-03-22 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
в теории должен подать в суд на прокуратуру и отсудить всё причитающееся. На прежней работе он может восстановиться (через суд, если нужно). В теории...