http://tailex.livejournal.com/ ([identity profile] tailex.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-03-22 02:32 pm

Качество джинсов

Люблю и ношу джинсы, давно, ещё с советских времён, и вот какое у меня наблюдение есть. Джинсы становятся хлипче. Протираются быстрее, линяют, рвутся и т.п. Понятное дело, что просто производитель экономит на ткани, НО ВОПРОС!

Как они эту ткань подбирают? Ну, должны же быть какие-нибудь менеджеры Ливайса там или Рэнглера быть уверены, что их штаны проходят ровно, скажем, год (что последнее время и случается, кстати, прямо календарь можно сверять). Или просто берут наобум и смотрят, сколько людей придёт требовать гарантийных выплат?

То же самое можно наблюдать практически везде --- вещи портятся быстрее. У радиолы отломался крепёж привода дисков через неделю после окончания гарантии, чайник сгорел через пол-года после трехлетней гарантийки и так далее.

Короче, научный подход или нет? Сопромат или научный тык?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-03-22 01:34 pm (UTC)(link)
ну это я так образно.

[identity profile] omg777.livejournal.com 2012-03-22 01:41 pm (UTC)(link)
"Все равно всё в китае делают, в том числе и все т.н. "европейское"(с) - вот и ответ на Ваш вопрос:)
Но выловить качественные вещицы все ж можно, надо просто искать тщательней:)

[identity profile] e-12.livejournal.com 2012-03-22 01:49 pm (UTC)(link)
Требовать можно. Возможно, требуемое даже дадут. Но это нифига не панацея:

Ветеран труда Анатолий Кулаков умер в салоне «Митцубиси» в Челябинске, не выдержав затянувшегося ремонта автомобиля. (http://www.lifenews.ru/news/72283)

[identity profile] volho.livejournal.com 2012-03-22 01:54 pm (UTC)(link)
проверяют тряпку - видят что получилась слишком качественная, меняют технологию что бы сделать хуже

[identity profile] dimadima.livejournal.com 2012-03-22 02:01 pm (UTC)(link)
В сложной технике, возможно, есть. Тут просто не нужно до абсурда доходить.

[identity profile] andreykabanov.livejournal.com 2012-03-22 02:10 pm (UTC)(link)
То есть вы вообще сейчас не подумали о том куда ушла ваша тачка после 5 лет пользования?

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2012-03-22 02:18 pm (UTC)(link)
Очевидно, потребителю, которому более критичен класс тачки, и менее критична новизна, чем мне. Это вполне очевидный trade-off. Просто мне менее важна "крутизна" и более важна новизна (и связанное с ней удобство в обслуживании и т.п.), кому-то — наоборот.

[identity profile] andreykabanov.livejournal.com 2012-03-22 02:25 pm (UTC)(link)
Это еще очень неплохо что год можно проносить, ведь эти мудаки скоро на месяц будут штаны шить, эффективные *лять менеджеры. Думаю что механически протирают и опытным путем узнают когда протрется, ну тип как в икее роботы ящики двигают.

[identity profile] werwombat.livejournal.com 2012-03-22 03:13 pm (UTC)(link)
Не скажу за джинсы, но.

Есть же соответствующие исследования для приборов, например. Когда за 2-4 недели прибор получает годовые (или больше) перегрузки. Его там на вибростенд ставят, в барокамеру суют, нагревают-охлаждают и пр. И всё по спец.системе.
Соответственно испытаниям ставят сроки годности, эксплуатации и пр.

Если они соответствуют ТЗ - прекрасно, если нет - учёным по лбу и на доработку) Итого испытания могут аж до года растянуться.

Очевидно, что такая же система должна быть и для тканей и продукции из них.

[identity profile] julgolden.livejournal.com 2012-03-22 04:27 pm (UTC)(link)
Поддерживаю! 4 года ношу (не каждый день, правда), и хоть бы что!

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-03-22 04:28 pm (UTC)(link)
Добро пожаловать в потребительский мир.

Конечно, научный подход. Изучают - как сделать вещь такой, чтоб она служила ровно гарантийный период. К примеру, у меня есть швейная машинка Зингер 1910 года выпуска, в рабочем состоянии, нормально шьёт, но только единственным швом. Машинкой пользовались в советские времена регулярно, она простаивает только с 90-х годов. Сегодня вряд ли можно купить швейную машинку, которая даже 10-20 лет вряд ли прослужит, хотя появилась масса новых материалов, созданы программы, которые могут рассчитать слабые места ещё на этапе теоретической разработки, точность изготовления на порядки выше, стоимость ниже.

По современным джинсам - не в курсе. У меня Ливайсы 1995-го и 1998-го годов выпуска, сносу им нету. Мать ещё в 1978-м в Черновцах купила, тоже ещё нормально выглядят, 34 года уже прошло. Остальные - всякие турецкие, польские, отечественные, их хватает на 1-3 сезона, не более. Какие-то за месяц на матне протираются полностью, что яйки выпадают, какие-то носятся лучше, но, почему-то пачкаются за неделю...

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-03-22 04:34 pm (UTC)(link)
Машины тоже стали быстрее протираться до дыр. Дядька вон мой скупает старые мерсы на металлолом для реставрации, у машинок 30-50-х гг корпуса не гнилые, минимум ржавчины.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-03-22 04:38 pm (UTC)(link)
у меня в детстве игровая приставка сгорела за 2 дня до окончания 6-месячной гарантии. Поменяли на новую, она прослужила около 8 месяцев. Потом была кенга, у которой джойстики - расходный материал, за весь срок эксплуатации докупал около 20 джойстиков.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-03-22 04:39 pm (UTC)(link)
"как они добиваются нужной толщины..."

"Компас 3D", например :)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-03-22 05:22 pm (UTC)(link)
)) ткань на разных этапах стирается, красится, отбеливается и так далее, подсыпать немножко реактивов никто не мешает.

Тащем-то переборщив реактивов, и получим легко рвущуюся и некачественную ткань.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2012-03-22 06:44 pm (UTC)(link)
К сожалению, это практически не касается прочей техники типа читалок, телефонов, фотоаппаратов. Да, есть новые новороченные модели, но они мне не нужны, я готова покупать раз за разом одну и ту же старую (пусть даже каждые 7-8 лет), но удобную, но их снимают с производства - и все, привет, снова трать время на изучение линейки только для того, чтоб выбрать модель с наименьшим количеством ненужных тебе фич.

[identity profile] mihhas-barada.livejournal.com 2012-03-22 07:14 pm (UTC)(link)
сопромат. кажется, это называется "программируемым сроком службы" или как-то вроде того.

[identity profile] curiousl.livejournal.com 2012-03-22 07:31 pm (UTC)(link)
Поищите "наработка на отказ". Стандартный параметр в машиностроении. Износ, старение, статистика. То бишь материаловедение, сопромат, теория вероятности. И Иже с ними.

[identity profile] alga.livejournal.com 2012-03-22 07:35 pm (UTC)(link)
Еще в далеком 1908м году некто под псевдонимом Стьюдент опубликовал статью под названием "Вероятная ошибка среднего" о точности и достоверности вычисления средних характеристик большого количества продукта на основе малого количества образцов - то что сейчас известно в статистике как распределение Стьюдента и широко применяется в промышленности при контроле качества.

Каким боком эта история к вашему вопросу? Имя автора в реальной жизни - Уильям Сили Госсет, он всю жизнь проработал в известной пивоварной компании имени Гиннеса, а его научные результаты в статистике выведены для решения проблемы его работодателя - как постоянно выпускать продукт ниболее соответствующий эталону. Заметьте, не лучшего качества (что в большинстве случаев легко решается увеличением себестоимиости), а более точно соответствуюший установленным требованиям. Так что это наука, и ей уже много лет.

[identity profile] nitki-igolki.livejournal.com 2012-03-22 08:26 pm (UTC)(link)
совсем недавно выкинула джинсы (протерлись и порвались), которые носила 10 лет. :)

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2012-03-22 08:30 pm (UTC)(link)
Мне кажется для электроники это как раз более актуально, чем для автомобилей. За 5 лет диапазон светочувствительности матриц фотоаппаратов увеличивается в 2-4 раза. Это очень расширяет возможности.

Телефоны, читалки меняются по мере того, как меняются вообще соответствующие технологии. 15 лет назад каждый помнил по пачке телефонных номеров. Сейчас -- нет. Через 5-10 лет, быть может, мы вообще все перейдём на что-то типа скайпа.

[identity profile] elvit.livejournal.com 2012-03-22 08:48 pm (UTC)(link)
Дык я и не спорю, что появляются преимущества. Пусть появляются. Но ведь есть и покупатели, которым они не нужны. Я бы с удовольствием снова бы пользовалась кпк Сони, который купила в 2003 году (и уже тогда я захватила чуть ли не остатки, их как раз тогда снимали с производства). Когда выбирала е-инк читалку, тоже больше всего понравилась модель, выпуск которой уже прекратили к тому моменту. Я понимаю, если б я была одна такая, так ведь неоднократно встречала похожие жалобы. Елки, да если б телефон 2003 года не начал дурить года два-три назад, я бы его так и не поменяла. И, кстати, он еще работает, хоть и с глюками. Очень сомневаюсь, что нынешняя Нокия продержится 8 лет.

[identity profile] antiteza.livejournal.com 2012-03-22 09:42 pm (UTC)(link)
Да ладно, даже самые фирменные и вроде как качественные вещи порой моментально рвутся/ломаются. Чуть пореже, чем с базара, но всё-таки.

Page 5 of 6