[identity profile] avangardia.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Как известно, в городе Грозном построено много красивых и высоких небоскребов.


Вот пример:



Отсюда два вопроса.

1.Зачем они нужны в Грозном? Ведь небоскреб это в принципе адски неудобная штука - и строить его есть смысл только если катастрофически не хватает места - на Манхэттэне или там в Сингапуре или Москве. Неужели в Грозном тоже существует такая нехватка места, что вместо того, чтоб строить вширь, строят ввысь?

2. А кто эти небоскребы в общем-то заселяет? Это же огромные офисные площади, хватает ли в Грозном фирм, чтобы арендовать все эти десятки тысяч квадратных метров?

Date: 2012-03-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] 69-disco.livejournal.com
С небоскреба удобно простреливается местность

Date: 2012-03-26 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] whitetrashbudda.livejournal.com
хороший понт дороже денег

и живут там наверно сюзерены/вассалы Кадырова

Date: 2012-03-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
единственный сюзерен кадырова живет в ново-огарево

Date: 2012-03-26 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] whitetrashbudda.livejournal.com
ну свита у него большая. надо шакалам его жить где то

Date: 2012-03-26 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aliaksei.livejournal.com
Горы напоминают

Date: 2012-03-26 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] zag-sky-walker.livejournal.com
вот, советую посмотреть:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rPILhiTJv7E#!

Date: 2012-03-26 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
1. строить ввысь всё же дешевле, чем вширь при современных обкатанных технологиях. Опять же компактность радует логистику.

2. кроме офисов есть ещё гостиницы, и да - фирм и организаций в Грозном полно.

Date: 2012-03-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
не фантазируйте, вширь строить намного проще и дешевле.

Date: 2012-03-26 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
если это трущёбы и бараки

Date: 2012-03-26 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Лифты, лестницы, водопровод и прочие коммуникации с ростом высоты здания удорожаются непропорционально.

Отдельная тема -- противопожарное оборудование.
Плюс нормативы по инсоляции соседних зданий, плюс проблемы с транспортом из-за концентрации большого количества людей.

Экономически оправдана застройка четырёх-пятиэтажными домами (уменьшаются коммуникации и потребность в дорогах). Всё, что выше, выгодно только при очень дорогой земле. См. любой большой город.

Date: 2012-03-26 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Оптимальная этажность зависит от массы факторов. Ваше утверждение "четырёх-пятиэтажными домами" - всего лишь один (пусть даже наиболее распростанённый) случай.

Date: 2012-03-27 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Ага.
Но при равной стоимости земли и инфраструктуры, единица площади в высотном здании заведомо дороже, чем в малоэтажном.
В том числе и потому, что выход полезной площади меньше за счёт лестниц, лифтов и прочего.

Date: 2012-03-26 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
Зависит от стоимости земли.

Date: 2012-03-26 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] mister-47.livejournal.com
А рытьё ещё одного котлована и фунтаментные работы действительно обходятся дешевле строительства дополнительных этажей?

P.S. Спрашиваю не с целью уязвить. Просто в строительных технологиях не разбираюсь; интересно.

Date: 2012-03-26 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
нет. фундамент и котлован это значительный процент стоимости всего здания, а добавить туда коммуникации и фундамент со всеми прибамбасами может потянуть процентов на 20 всего небоскреба.

А если сюда еще учесть землеотвод, всякие геологические экспертизы, технадзор, перенос коммуникаций, то можно и все 30% получить.

дополнительные этажи приведут к относительно небольшому удорожанию фундамента, нужно будет немного больше бетона и арматуры, дешевле их прилепить к уже строящемуся зданию, чем ради них строить новое.

Date: 2012-03-26 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
ну где-то может и да.

У нас на Украине, такой геморой все эти стройки, что на отведеном клаптике земли стараются построиться как можно выше.

Землеотвод это почти путешествие в ад + все согласования и проекты.

Date: 2012-03-26 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
все это строится на бюджетные деньги, которых у грозного завались, поэтому экономическая целесообразность никого не интересует. строят то, что им кажется красивым.

Date: 2012-03-26 01:18 pm (UTC)

Date: 2012-03-26 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] necrothon.livejournal.com
Деньги аллах дает же.

Date: 2012-03-26 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
на переднем плане жилые дома с квартирами, на офисное похож только небоскреб справа и пару зданий поменьше.

Date: 2012-03-26 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
я думаю, если Аллах дал деньги на небоскрёбы, Аллах найдет кому их заселить

Date: 2012-03-26 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] schiz0phreniaa.livejournal.com
а если денег не хватит, то Аллах еще напечатает

Date: 2012-03-26 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Потому что это красиво.

Date: 2012-03-26 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov-vv.livejournal.com
богато выглядит жи есть, уася

Date: 2012-03-26 01:20 pm (UTC)
ext_701514: (Default)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
Ну уж если и отстравивать город заного то, наверное, логичнее строить по современным лекалам.
А вы предлагаете, сначала востановить хрущёвки, что бы потом их сносить и строить современные дома?

Date: 2012-03-26 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
и много Вы видели в современных городах жилых небоскребов?
Вот пример современного жилого строительства
Image

Date: 2012-03-26 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
что-то изображения не видно

Date: 2012-03-27 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
На фотке - этажей 30. «Небоскреб» оно разве что по провинциальным меркам :)
Хотя, конечно, да: в данном конкретном случае 99% процентов мотивации явно состояло в том, чтобы «следайте мне красиво».

Date: 2012-03-27 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
В Москве высотными считаются здания с более чем 22 или 26 этажами.

Date: 2012-03-26 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
писькомерки - не более того

Date: 2012-03-26 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hmelevsk.livejournal.com
Никаких сложностей с постройкой небоскребов нет. "В Америке они есть? Есть! Вот тебе деньги, и чтобы через год здесь не хуже стоял!". И все, нуль проблем и трудностей в постройке высокого дома :)

Date: 2012-03-26 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mecoms.livejournal.com
че доебались то. строят и то хорошо. главное не воюют

Date: 2012-03-26 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dustproof.livejournal.com
потому что россияне платят налоги

Date: 2012-03-26 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] necrothon.livejournal.com
Это не небоскребы. Так высокие дома, не более.

Date: 2012-03-26 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] underwatcher.livejournal.com
рос-пил
рос-пил...

Date: 2012-03-26 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/
в них этажей по 30 всего, разве небоскребы не выше?

Date: 2012-03-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-553.livejournal.com
там хватит 30 этажей чтоб поскребсти небо))

Date: 2012-03-26 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cumbodge.livejournal.com
Не знаю, я лично считаю, что город Грозный не должен отставать от других столиц по красоте.
Кроме того. Просочились слухи, что президент Чеченской Республики - большой поклонник кинофильма "Кинг-Конг" и его свита на очередной праздник решила устроить шефу небольшой сюрприз. Были выделены деньги из бюджета, построены небоскрёбы, куплены редкие ретро-авто, собрана экспедиция, подготовлена авиация. Но, что-то там не сложилось. Президент, узнав обо всём, долго смеялся. А небоскрёбы и теперь напоминают чеченскому народу о весёлой авантюре.

Date: 2012-03-26 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
Там же горы! Конечно, мало места.