http://fleckfun.livejournal.com/ ([identity profile] fleckfun.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-03-28 02:24 am

а тонули все одинаково

Вспоминая приключения детства, мы рассказывали истории, в том числе и о том, как многие тонули. И сравнивали ощущения. Если отбросить драматизм и детали пейзажа (прорубь, море, ручей), один обнаружили интересный момент. Уже под водой, в самом процессе "утопления" - у всех без исключения случилась потеря ориентации в пространстве.
Где верх? Где низ?
Это почему так происходит?

[identity profile] unretrofied-flo.livejournal.com 2012-03-28 09:33 am (UTC)(link)
у воды большая плотность. человек, погруженный в воду, находится как-бы в невесомости. с непривычки гравитация ощутима, но гораздо меньше, чем в воздухе. прибавьте еще стресс. если успокоиться, то вполне можно различить, где верх, где низ.

[identity profile] grey-headed.livejournal.com 2012-03-28 09:41 am (UTC)(link)
Точнее будет - если успете успокоиться...

[identity profile] ego-pluralis.livejournal.com 2012-03-28 04:39 pm (UTC)(link)
Так ведь сила Архимеда всё равно выталкивает из воды. Что мешает ориентироваться по направлению выталкивания?

[identity profile] unretrofied-flo.livejournal.com 2012-03-28 06:51 pm (UTC)(link)
Ну, допустим, Вы выдохнули весь воздух из легких, и сила Архимеда уже не имеет такого ощутимого воздействия.
(deleted comment)

[identity profile] note-booker.livejournal.com 2012-03-28 09:43 am (UTC)(link)
Не было потери ориентации. Солнце было вверху..

[identity profile] boza-revenge.livejournal.com 2012-03-28 09:45 am (UTC)(link)
Плотность человеческого тела с легкими, заполненными воздухом - чуть меньше плотности пресной воды, поэтому если воды не нахлебался, то плавать будешь. Если легкие заполнены водой, то плотность получается чуть больше плотности воды и ты начинаешь тонуть. Но чуть чуть больше. Практически невесомость, вес отсутствует, соответственно исчезает ощущение "верха-низа".

Вот моя гипотеза.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_alarih_/ 2012-03-28 09:58 am (UTC)(link)
Не только с легкими, наполненными водой, а даже просто на выдохе.

(no subject)

[identity profile] wampirusya.livejournal.com - 2012-03-28 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-03-28 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wampirusya.livejournal.com - 2012-03-28 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-03-28 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wampirusya.livejournal.com - 2012-03-28 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piton-kaa.livejournal.com - 2012-03-28 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wampirusya.livejournal.com - 2012-03-28 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piton-kaa.livejournal.com - 2012-03-28 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wampirusya.livejournal.com - 2012-03-28 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] neonohoret.livejournal.com - 2012-03-28 22:04 (UTC) - Expand

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-03-28 01:42 pm (UTC)(link)
Проверял я вашу гипотезу, тонул два раза, больше проверять не буду.

а, да, у меня потери ориентации не было.
Edited 2012-03-28 13:42 (UTC)

[identity profile] tiana-silvery.livejournal.com 2012-03-28 09:58 am (UTC)(link)
Тонул, потери ориентации не помню. Может, вытащили раньше (%

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2012-03-28 09:59 am (UTC)(link)
Невесомость

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-03-28 10:02 am (UTC)(link)
не тонул, ориентации не терял

[identity profile] thexder666.livejournal.com 2012-03-28 10:20 am (UTC)(link)
Не знаю, я не терял, только плавать научился :-)
Вообще вестибулярный аппарат так же в воде работает.

[identity profile] piton-kaa.livejournal.com 2012-03-28 10:21 am (UTC)(link)
паника, гипоксия
(хотя на счет гипокии не уверен)

[identity profile] jackdaw75.livejournal.com 2012-03-28 10:47 am (UTC)(link)
Тонула в морском прибое и в речном пороге. В обоих случаях меня крутило как в стиральной машине, поэтому не удивительно, что было не понятно, где верх, где низ.

[identity profile] eudge1.livejournal.com 2012-03-28 10:57 am (UTC)(link)
В прибое морском что-то похожее было, крутило как в стиральной машине. Но особенной потери не помню

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-03-28 11:48 am (UTC)(link)
Все с умным видом написали про невесомость, а почему при этом теряется ориентация - нет.
Почему машина едет? Потому что колёса!

В голове есть такая штука - внутреннее ухо. Часть его, называемая полукружными каналами, представляет из себя полость, заполненную жидкостью с поверхностью, выстланной чувствительными "волосками".
Вот именно на положение этих волосков и влияет гравитация - в зависимости от положения тела в пространстве, она давит на них под определённым углом, а мозг уже интерпретирует эту информацию, распознавая, где верх, а где - низ.

В воде, конечно, не невесомость, но подобный эффект в разы слабее, что с непривычки вызывает ощущение полной потери ориентации. Но вроде как привычка достаточно быстро вырабатывается.
Edited 2012-03-28 12:40 (UTC)

[identity profile] magryba.livejournal.com 2012-03-28 02:02 pm (UTC)(link)
Может, путают причину и следствие? Между просто наличием органа равновесия и его правильной работой разница есть. Тем более при пневматическом и гидравлическом воздействии. Может, те, кто теряет ориентацию, и тонут? Ведь и движения тонущего разительно отличаются от просто барахтающегося, спросите спасателей. Включается какая-то неправильная линия поведения, приводящая к плачевному результату.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2012-03-28 03:26 pm (UTC)(link)
Но ведь сила Архимеда, действующая на эти волоски внутри жидкости, всегда одинакова - независимо от того, в воздухе находится человек или в воде.

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-03-28 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-03-28 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2012-03-28 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nidere.livejournal.com - 2012-03-28 16:01 (UTC) - Expand

[identity profile] al1s4intsday88.livejournal.com 2012-03-28 01:24 pm (UTC)(link)
Тонул. Ориентацию и сознание не терял.
Подумал о маме и выплыл. Такие дела.

[identity profile] tommygnom.livejournal.com 2012-03-28 01:27 pm (UTC)(link)
Не могу утонуть (достигнуть отрицательной плавучести) даже в пресной воде на полном выдохе, а на море тем более.
Нырять жутко неудобно :)

(no subject)

[identity profile] tommygnom.livejournal.com - 2012-03-28 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wampirusya.livejournal.com - 2012-03-28 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magryba.livejournal.com - 2012-03-28 15:49 (UTC) - Expand

[identity profile] wampirusya.livejournal.com 2012-03-28 02:03 pm (UTC)(link)
Аналогично :)

[identity profile] xplin.livejournal.com 2012-03-28 04:50 pm (UTC)(link)
Счастливчик... А, судя по всему, и в Мёртвом море умудрюсь пойти на дно. Жутко неудобно.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2012-03-28 03:33 pm (UTC)(link)
В воде и так плохо видно, а страх утонуть и сильное волнение к тому же вызывают туннельное зрение. Кроме того, из-за уменьшенного веса легко неконтролируемо перевернуться в любую сторону.
Насчет сказанного выше - вестибулярный аппарат в воде работает нисколько не хуже, чем на земле. Но чтобы к нему "прислушаться" при отсутствии возможности нормально видеть, нужно хотя бы немного сосредоточиться, что в такой ситуации трудновато.