[identity profile] avangardia.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В 6 сезоне американского телевизионного сериала "Декстер" главный герой, столкнувшись с необходимостью запутать полицию, оставляет в некоем помещении отпечатки пальцев другого, давно умершего человека, прикладывая к различным поверхностям его отрубленную конечность (пролежавшую до этого три года в морозильнике).

Вопрос - правда ли отпечатки пальцев умершего человека (к тому же замороженного, а потом размороженного) будут неотличимы от свежих отпечатков живого человека, и таким образом можно обмануть криминалистов, или это художественная условность от авторов сериала?

Date: 2012-04-02 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lanapalmer.livejournal.com
правда!

Date: 2012-04-02 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
отпечатки то да, но щас еще могут проверить и выяснить оставил их живой чел или трупачек, хз делают ли эту проверку по умолчанию.

Date: 2012-04-02 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
это выдумка. Отпечатки пальце в основном состоят из жира, который постоянно выделяется из потовых желез, а у трупа уже ничего не выделяется
(deleted comment)

Date: 2012-04-02 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
обычные отпечатки состоят из цепочек микрокапелек, кусочков грязи. если просто руку макнуть в подсолнечное масло - тоже получатся отпечатки пальцев, но даже мент-стажер из постовой службы заподозрит неладное.
(deleted comment)

Date: 2012-04-02 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
дело не в предположениях полиции, а в том, что такие отпечатки будут весьма грубой работой, очевидно будет, что их оставили нарочно, а не случайно, что рука (отрезанная или живая) была испачкана специально.
(deleted comment)

Date: 2012-04-02 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
можно, но жена ругаться будет.
(deleted comment)

Date: 2012-04-02 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
как начали говорить о пачканьи рук - ветка перешла из криминалистики в бытовые проблемы, при чём тут преступники?
(deleted comment)

Date: 2012-04-02 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
"криминалисты это увидят и в такие отпечатки не поверят"

вот с этого момента и началась бытовуха
(deleted comment)

Date: 2012-04-02 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
грязные живые руки и специально испачканная мёртвая рука - разные вещи

Date: 2012-04-04 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] pofistal70.livejournal.com
вы правы.... но можно эту куру испачкать, а потом еще целый день колошматить ей по всяким поверхностям, ворошить пыль.... чтоб отпечатки стали "нормальные".

Date: 2012-04-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
можно мертвяцкой лапой себе за ухом почесать ;)

Date: 2012-04-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
и сделать вид - будто она тебя душит за шею

Date: 2012-04-02 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Да вы, батенька, затейник.

Date: 2012-04-04 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] pofistal70.livejournal.com
и не только там...

Date: 2012-04-03 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
в подсолнечное масло - это грубо. можно сначала приложить к своей руке и неживой руке будет чем отпечатки оставлять.

Date: 2012-04-02 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com
У свежего трупа дожны остаться на пальцах эти жировые выделения. Если его оперативно заморозить (в течении нескольких часов) и не протерать руки растворителем, то они должны сохраниться. После разморозки, думаю, можно будет оставить рукой этого трупа парочку вполне вменяемых отпечатков.

Date: 2012-04-02 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kolezanka.livejournal.com
Экая вы, матушка, затейница. Отпечатки пальцев размороженной рукой трупа...

Date: 2012-04-02 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Декстер, помнится, сам был немалым специалистом в криминалистике, поскольку маньячил и долго не попадался. Да еще и работал в криминалистической лаборатории. Так что создать правильный отпечаток мёртвой руки мог. Ничем иным, кроме состава выделений, отпечатки отличаться не могли.
Edited Date: 2012-04-02 01:54 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2012-04-03 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] radio-developer.livejournal.com
выделения все равно будут

Date: 2012-04-06 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-russia.livejournal.com
Мне кажется, это из сферы молекулярной криминалистики. Выделения веществ? Для экспертизы нужна уверенная порция генетического материала, чтобы достоверность была высокая. Но, как я знаю - в выделяемых веществах нет ген. материала. На бытовом языке можно сказать, то они у всех одинаковые. Хотя, если клетки попадутся, то да. Но, встает вопрос, что, например, у нас нет базы данных ДНК, чтобы было - с чем сравнить.

Date: 2012-04-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mastersalazar.livejournal.com
Как судмедэксперт могу сказать вот что:
смотря отпечатки чего. Традиционных, жировых, не будет. Можно руку трупа смазать какой-нить краской-отпечатки будут идентичны натуральным(дактилоскопический рисунок).

Date: 2012-04-02 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kory.livejournal.com
А если этой рукой предварительно хорошенько почесать себе, к примеру, немытую ногу? Жировые отпечатки появятся? (хм, хотя будут нести уже свою ДНК)?

Date: 2012-04-02 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com
А если трупу? Навртли весь жир с него возьмет и внезапно испарится сразу после смерти.

Date: 2012-04-03 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] radio-developer.livejournal.com
в жире днк нет

Date: 2012-04-03 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mastersalazar.livejournal.com
Ну, если рука очень хорошо хранилась, то они будут неотличимы, от отпечатков, которые вы могли бы получить, если бы той еще живой рукой почесали немытую ногу. Но если руку хранили просто, как покойника в морге, то все будет отличимо

Date: 2012-04-03 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
если и могли быть какие-то ляпы, то Декстер сам же снимал отпечатки и анализировал и выводы делал.

Date: 2012-04-03 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Вот чёрт бы вас побрал с такими вопросами! Кто-то может быть ещё пятый сезон смотрит :/