http://thalys.livejournal.com/ ([identity profile] thalys.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-06 01:14 pm

Нумеролология

У каких программ/устройств/автомобилей и т. п. чётные версии получались так себе, а нечётные получались хорошо? Или наоборот, нечётные версии были плохими, а чётные отличными?

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-08 12:18 pm (UTC)(link)
Пользовался Win 95 на 386DX33 с 4 и 8 мегабайтами памяти. Глюков не было, выходил в интернет. Тормозила не WIndows, а медленная периферия, ISA видеокарта например. Плюс невозможность увеличить память и поставить большой жесткий диск. Но сам 386 процессор работал очень стабильно. На машинки вроде 486 DX2 со 160-200 мегабайтным диском ставил и Windows 95, и офис 95, и "дистрибутивы" оставлял, работало хорошо. На 386SX вроде бы вообще Windows 95 не работала. Чистую 3.1 с приложениями запускал на 286 с 1 мегабайтом памяти - вот это была жесть.

Ну а если вспомнить MS-DOS, то самые злосчастные были четные версии - 4 и 6 (2ю не помню). Четверку после выхода на рынок пришлось отзывать, и впоследствии была выпущена другая версия под этим номером. Шестерку тоже быстро убрали из-за глюков и проблем с копирайтом на программу Drivespace. Стабильной стала версия 6.22

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-08 12:24 pm (UTC)(link)
Глюки были, когда референсные драйвера пытались рулить кривым китайским железом. ;) А так да, на троечке 95-я тормозила, но шла. На 486DX2 она у меня отпахала, почитай, четыре года, почти как ХР на рабочем Делле. Вот 3.1 на двойке — это да, это для мазохистов. ;) К 4-му же ДОСу мелкомягкие вообще никакого отношения не имели — это айбиэмеры протормозили с OS/2 1.1, и наковыряли левой пяткой очередной ДОС, чтобы выпустить хоть что-то с линейкой PS/2. Билли как раз в тот момент был глубоко озабочен вопросом, как бы так скоммуниздить Дейва Катлера из Диджитал, чтобы Кен Ольсен не обосрался кирпичами. ;) Ибо история с Джобсом и первой Виндой ещё сидела у всех в голове.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-08 12:39 pm (UTC)(link)
А какое именно китайское железо было на тройках? По собственному опыту, ранние PCI-устройства были гораздо проблемнее. Особенно доставали глючные "винмодемы" и первые звуковые карты на PCI, которые не хотели работать, как надо.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-04-09 11:00 am (UTC)(link)
ямаха была за 20 баксов, на диске с дровами была ещё кучка софта, миди-редактор, медиаплеер, который единственный не тормозил, проигрывая фильмы (mplayer, портированный с линукса был уже чуть позже), так что про звук ничего плохого сказать не могу. а вин-модемы у нас поначалу спросом не пользовались вообще, так как не понимали - что это за два провода в них воткнули, почему в них шумит, пыхтит и дикие перепады напряжения. На новые АТС в городе закончили переход только в 2003-м, и только тогда они кое-как стали работать, но уже была эпоха DSL

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-09 11:23 am (UTC)(link)
То карта на шине ISA скорее всего, я про PCI платы говорил. До сих пор сохранились живые экземпляры. ESS 1868, кажется, вообще железно совместима с "Саунд Бластерами" и работает под DOS даже без драйверов.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-04-09 11:28 am (UTC)(link)
не, PCI, у меня было 4 пустых ISA-слота и 2 PCI, для звуковой и видяхи, я тогда по-детски огорчился, что расширяться дальше мне практически некуда было, или "старьё" покупать.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-19 05:49 pm (UTC)(link)
К 4-му же ДОСу мелкомягкие вообще никакого отношения не имели

Вы в курсе, что MS-DOS 4.0 выпускалась между версиями 3.2 и 3.3?

PC-DOS 3.0


August 1984


1.2 meg drive for PC/AT, some new system calls, new external programs, 16-bit FAT, specific support for IBM network

MS-DOS 4.0


April 1986


multitasking (Europe only) - withdrawn from market after a very short run

PC-DOS 3.3


April 1987


for PS/2 series, 1.44 meg support, multiple DOS partition support, code page switching, improved foreign language support, some new function calls, support for the AT's CMOS clock

PC-DOS 4.0


August 1988


32mb disk limit officially broken, minor EMS support, more new function calls, enhanced network support for external commands. PCjr support dropped.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-19 08:41 pm (UTC)(link)
Ну, тогда мы должны считать и DOS/V, которая выпускалась ASCII и Microsoft Japan, но за пределами Японии не продавалась никогда. ;)

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-20 01:47 am (UTC)(link)
Если верить википедии, то это как раз IBM-овская разработка, и V-это буква: DOS/V stands for Disk Operating System/VGA (not for "version five"). Вообще Япония это отдельный мир, о котором мало кто знает вне Японии, а DOS 4, как утверждают, создавали для Сименса. И что интересно, OS/2 в начале именовалась DOS 5. Cкачал с сайта с историей данной системы бета-мануал данной системы, так так на титульной странице OS/2, а в тексте везде DOS, при том что объясняются многозадачность и прочие настройки, которых в досе не было никогда.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-20 02:14 am (UTC)(link)
ASCII там точно попаслась, а учитывая, что тамошним главой долгое время был Кадзухико Ниси, который заодно подхалтуривал президентом Microsoft Japan, там сложно говорить явно, чья это разработка. Японцы, по крайней мере, говорили мне, что в основном ASCII.

Про 4-й DOS -- я уже, откровенно, запутался кому и в чём там верить. ;) Каждый врёт в свою пользу. Факт в том, что это была именно stop-gap ось, чтобы заткнуть дырку перед выходом OS/2. Которая действительно в начале разработки называлась DOS 5.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-20 01:58 am (UTC)(link)
Снята с рынка, кстати, в 1986 году не по причинам глючности, как я написал, а по каким-то другим, ведомым только Микрософту - возможно, чтобы не создавать конкуренции своим же разработкам. Данная DOS одновременно вставала на пути Windows, OS/2 и TopView от IBM. Вообще же ее не продавали отдельно от железа и убрали настолько быстро, что бинарники не сохранились, во всяком случае, пока кто-нибудь ее не обнаружит и не выложит в сеть.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-20 02:15 am (UTC)(link)
Это вы о DOS 4? Их, вроде бы, вообще как бы не две разных было. ;)

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-20 02:21 am (UTC)(link)
Я об этом написал еще в самом первом своем комментарии - "впоследствии под этим названием была выпущена другая система". Это мне было известно еще с середины 90х благодаря книге "Профессиональная работа в MS-DOS" (Пер. с англ. М.:Мир, 1993 ISBN 5-03-002142-6.). Вот эта книга - раритет с исторической точки зрения: когда писался ее оригинал (думаю, год так 88), были только DOS и ее официальный преемник OS/2. Поэтому там много места занимают (бес)полезные советы , пояснения и рекомендации, как писать софт одновременно для двух систем и чем они отличаются.
Сейчас ее достал, автор на обложке называется Р. Данкан и таки из DOS 4 упоминается только версия 88 года (во всяком случае, на первый взгляд). Значит, память подвела и упоминание было в другом месте. Возможно, в книжках в мягкой обложке (какая-то серия сборников) DOS 3.3-DOS 4.0 (подробнейшее описание четверки), но этот раритет я не видел лет 20
Edited 2012-04-20 02:26 (UTC)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-20 03:38 am (UTC)(link)
Да, вы правы, я тут глянул, кстати, и в пресловутой педивикии, как ни странно, обнаружил весьма подробное описание всей этой трагикомедии с 4-м ДОСом.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-20 02:35 am (UTC)(link)
На каком-то этапе, видимо, конкурировала с ними и GEM. Видел один компьютер на 88 процессоре, где GEM явно была в комплекте поставки (сохранился толстый мануал), но саму систему успели уже стереть. Надо было позаимствовать мануал для истории, но увы

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-20 04:41 am (UTC)(link)
Ventura Publisher до перехода ни Винду даже имела урезанный GEM в комплекте поставки.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-20 04:46 am (UTC)(link)
Драйверы под GEM тоже шли в комплекте с VGA-картами, ЕМНИП ...
Why not? Видел самопальные программы начала 90х, в которых была урезанная Винда то ли 3.0, то ли 3.1, покоцанная авторами-пиратами и приспособленная под нужды их софта.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-04-20 04:48 am (UTC)(link)
Более того — ранний, ещё ДОСовский Excel тоже юзал Винду 2.0 в качестве ДОС-экстендера. ;)

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-20 04:55 am (UTC)(link)
Надо попробовать скачать и заценить, пока у меня есть живая 286 плата. Интересно, какие там системные требования. На плате 1 мегабайт впаян и где-то есть 4 симма по мегабайту, если понадобятся. На 386-12 мегагерц с 2 мегабайтами памяти (не опечатка - действительно 12-мегагерцовый процессор 386, в лаптопе) даже шестой офис работал кажется.