http://pashaman.livejournal.com/ ([identity profile] pashaman.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-09 08:56 pm

Другие цивилизации

Интересно, что сделало бы человечество в будущем, если бы обнаружило обитаемую планету типа Земли, на которой были бы люди, но на уровне развития нас Средневековых или даже раньше?
Поработили бы? Привезли бы образование, технологии и демократию?
Какие мысли?

[identity profile] omskvich.livejournal.com 2012-04-10 06:42 am (UTC)(link)
на нынешнем этапе - передрались бы за право порабощать, просвещать и вывозить ценности.

[identity profile] glam-evil.livejournal.com 2012-04-10 06:42 am (UTC)(link)
Привезли бы оружие, демократию и заставили бы для себя добывать полезные ископаемые.

[identity profile] jazzman2007.livejournal.com 2012-04-10 06:43 am (UTC)(link)
думаю играли бы в богов ))) удивляли бы всякими фокусами...... в общем играли бы как с игрушкой

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 06:44 am (UTC)(link)
Как обычно - Мировой Совет послал бы прогрессоров насаждать демокра культуру и технологии.

[identity profile] boza-revenge.livejournal.com 2012-04-10 07:45 am (UTC)(link)
Двумя мечами

(no subject)

[identity profile] alekoksan.livejournal.com - 2012-04-10 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - 2012-04-10 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gruimed.livejournal.com - 2012-04-11 22:16 (UTC) - Expand

[identity profile] gleb314.livejournal.com 2012-04-10 06:46 am (UTC)(link)
Привезли бы образование, технологии и демократию, а заодно - поработили.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2012-04-10 07:54 am (UTC)(link)
а если бы это были российские или китайские космонавты? :)
ну китайцы открыли бы там много фабрик.
а русские? :)

(no subject)

[identity profile] gleb314.livejournal.com - 2012-04-10 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gleb314.livejournal.com - 2012-04-10 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 08:42 (UTC) - Expand

[identity profile] jack-talking.livejournal.com 2012-04-10 06:48 am (UTC)(link)
Если уровня среднвековья, то стала бы наблюдать, но в конечном итоге поработила бы. Если того же уровня или выше, то стала бы усилено готовиться к войне. Именно по этому "мы одиноки во вселенной". И это имея в виду, что ученые фактически уже доказали наличие миллиарда землеподобных планет в нашей галактике.

[identity profile] nishi-miller.livejournal.com 2012-04-10 07:33 am (UTC)(link)
миллиард - не в галактике, а всего. Помимо нашей галактики существует еще множество других

[identity profile] galyad.livejournal.com 2012-04-10 06:51 am (UTC)(link)
Если человечество в будущем не изменилось, то ответ: то же самое, что и с Африкой
И то и другое и третье и грабеж и помощь и колониальные войны и войны за независимость и предоставление независимости и последствия этой независимости и вина за помощь и грабеж
и свободный въезд бедных отсталых зеленых человечков в цивилизованные города Земли и запрет на слово зеленый.))
И первый зеленый президент США.)
Edited 2012-04-10 06:53 (UTC)

[identity profile] kurumo-mayar.livejournal.com 2012-04-10 06:59 am (UTC)(link)
Самый правдоподобный вариант.

(no subject)

[identity profile] orao.livejournal.com - 2012-04-10 09:23 (UTC) - Expand

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2012-04-10 06:58 am (UTC)(link)
цивилизация уже не та, что 500 и даже 100 лет назад.
возможно что стали бы просто изучать местную жизнь, делиться опытом и так далее.

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2012-04-10 07:05 am (UTC)(link)
А какая с этого прибыль. Сначала поработить (демократизировать), а потом уже изучать, ну и делиться, но только за деньги. Вообще дикари бы узнали, что многие вещи, которыми они пользуются запатентованы и им надо платить правообладателям. Потом если они не хотят гуманитарных бомбардировок, то должны провнести гей парад и предоставить право продажи своих ресурсов всем, но только за американские доллары.

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galyad.livejournal.com - 2012-04-10 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galyad.livejournal.com - 2012-04-10 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galyad.livejournal.com - 2012-04-10 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 09:01 (UTC) - Expand

[identity profile] karadjic.livejournal.com 2012-04-10 06:59 am (UTC)(link)
трудно будет быть богами (

[identity profile] brutus-cynicus.livejournal.com 2012-04-10 07:01 am (UTC)(link)
А поработить и привезти демократию сейчас не одно и тоже? Примеры нужны?

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 09:47 (UTC) - Expand

[identity profile] levaleva.livejournal.com 2012-04-10 07:20 am (UTC)(link)
если отбросить гопнические «поработить и обезресурсить», то мы (не-гопники, а небританские ученные), как цивилизованные люди, — изучать под микроскопом, не вмешиваясь в их эзосистему. Отсюда вопрос: а не изучают ли нас, не вмешиваясь?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-10 07:28 am (UTC)(link)
вопрос: а не изучают ли нас, не вмешиваясь?

у вас где-то рядом источник зашкаливающего ЧСВ, впрочем не волнуйтесь, у меня тоже, и у прочих.

(no subject)

[identity profile] levaleva.livejournal.com - 2012-04-10 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krasnymi.livejournal.com - 2012-04-10 14:17 (UTC) - Expand

[identity profile] deep-flegmatic.livejournal.com 2012-04-10 07:24 am (UTC)(link)
Навели бы иракскую демократию.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-10 08:05 am (UTC)(link)
Ну учитывая средневековую историю - ирак не самый худший вариант.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-10 07:27 am (UTC)(link)
Подобные вопросы уже были в коммуне.

Ответ я щитаю надо искать в прошлом, где-то в средних веках.

Колумб, конкистадоры, и еще целая куча парней плававших по океянам в то время вам в помощь, они все могут ответить на ваш вопрос что делать с туземцами.

Если хотите знать что из этого получается - добро пожаловать в бывшие колонии европейских держав которые получили независимость.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2012-04-10 07:52 am (UTC)(link)
и что? вот марокко была колонией франции и частично испании. сейчас вполне себе развитая страна без исламского фанатизма.

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-10 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-10 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-10 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-10 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-10 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-10 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2012-04-10 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-10 10:24 (UTC) - Expand

[identity profile] overmode.livejournal.com 2012-04-10 07:59 am (UTC)(link)
Учитывая расстояние до ближайшей гипотетически обитаемой планеты, без технологии сверхсветового движения колонизация невозможна. С другой стороны, с такой технологией, порабощение "средневековых" цивилизаций нам будет интересно также, как сейчас интересно порабощение муровейников в соседнем лесу.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-10 09:29 am (UTC)(link)
Ближайщая обитемая марс, там же ящерики живут, ну база у них там точно есть.

(no subject)

[identity profile] alekoksan.livejournal.com - 2012-04-10 17:41 (UTC) - Expand

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2012-04-10 08:10 am (UTC)(link)
Зачем долго ждать или далеко ходить.

---
"Обнаружено племя, не вступавшее ранее в контакт с цивилизацией
Бразильские исследователи обнаружили в джунглях Амазонки поселение туземцев, которые никогда не вступали с контакт с цивилизацией.

Такой вывод ученые сделали после того, как сфотографировали туземцев и их хижины из самолета. На снимках отчетливо видно, что члены племени настроены очень воинственно - они нацелили свои луки на пролетающий над ними самолет.

Представители бразильского правительства говорят, что полученные фотографии доказывают, что неизвестные племена все еще существуют, и данные снимки помогут защитить земли, на которых располагается община.

"Мы облетели их дома несколько раз, чтобы показать, что там есть люди", - говорит представитель правительства Бразилии по делам индейцев, добавляя при этом, что снимки являются доказательством тем, кто сомневается в существовании таких племен.

Согласно некоторым данным, в мире остается около сотни изолированных от мира общин, половина из которых проживает в Бразилии и Перу.

Специалисты сообщают, что для таких племен одной из главных угроз являются болезни, которыми они могут заразиться при контакте с чужеземцами, и против которых у туземцев нет иммунитета".
---

Мы в реальном времени можем наблюдать сбычу или несбычу каждого данного в этой теме прогноза.

Россияне, надо учесть, подвергаются сейчас мощной милитаристской обработке, и, занимаясь в основном распродажей сырья, считая именно его центром всего в мире и источником всех ништяков, переносят свои страхи захватнических войн и подготовку к захватническим войнам на космические масштабы.

"Самое развитое пещерное племя — это то, которое захватило и пометило как можно больше земель, пастбищ, охотничьих угодий и прочего пространства. Увы, этот пещерный комплекс сидит в каждом из нас до сих пор. Хотя современным обществом уже давно пережит — окончился перераздел земли, давно отказались от своих колоний Англия и Франция, но мы упорно мечтаем о грядущей колонизации космоса. Наши герои, борясь с немыслимой природной стихией, токсичной атмосферой, злобными аборигенами и диким инопланетным зверьем, шаг за шагом лезут все глубже в небо. А зачем? Ведь никого сегодня не загонишь даже в Антарктиду, хотя это рядом и жить там можно. Но пока комплекс завоевания рулит нашей фантазией, человечество будущего послушно штурмует далекие астероиды.

Хуже обстоит дело, когда пещерный человек завоевывал не просто новую территорию, а чью-то. Тут миллионы лет мы действовали однообразно: встретил чужое племя — гони его, если сможешь. Если смог — честь тебе и хвала. Мужиков в рабство, женщин насилуй, они родят тебе. Агрессия ценилась и возводилась в культ. Отсутствие агрессии могло быть объяснено только слабостью — чем же еще? Этот штамп сидит в глубине подсознания и у современного человека. Хотя давно потеряли экономический смысл завоевательные войны — ни одна из сверхдержав всерьез не желает расширить свою территорию за счет слабых государств. Ну зачем Швейцарии захватывать, скажем, Египет? Это лишние проблемы, колоссальные затраты на прокорм и содержание в кандалах политического раба. А новые ископаемые и тупая рабочая сила в эпоху высоких технологий не окупят этих затрат и близко. Тем не менее в фантастических романах цивилизации будущего очень любят по старинке захватить в плен пару-тройку планет, а то и укатить их в рабство. А для высокоразвитого инопланетянина (которого, разумеется, рисует все то же наше подсознание) нет большей радости, чем очищать планеты от законных жителей и селиться там самому. Хотя в реальной жизни фантасту, как бы он ни страдал квартирным вопросом, не придет в голову уехать за полярный круг, выгнать из избушки лесника и поселиться там — перспектива стать обладателем клочка земли неведомо где не воодушевит даже современного фермера. Но мы уверены, что у сверхмогучей цивилизации вновь проснется пещерный комплекс и она снова будет готова удавить брата по разуму за кусок базальта".

Леонид Каганов. Обезьяна из прекрасного далека.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-10 09:30 am (UTC)(link)
Ну в аватаре немножко неправда, в прошлом было как раз в основном наоборот, туземцев вырезали, профиты вывезли.

(no subject)

[identity profile] -smile-.livejournal.com - 2012-04-10 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grey-horse.livejournal.com - 2012-04-10 10:58 (UTC) - Expand

[identity profile] to-se.livejournal.com 2012-04-10 09:07 am (UTC)(link)
Зависит от того есть ли там "нефть".
1. Есть - см. Ливия;
2. Нет - см. Бангладеш.

[identity profile] kurumo-mayar.livejournal.com 2012-04-10 09:27 am (UTC)(link)
Франсис Карсак "Львы Эльдорадо" - подробно и художественно разобрано что и как.

[identity profile] pamor.livejournal.com 2012-04-10 09:31 am (UTC)(link)
Трудно быть богом - Стругацкие - как раз такой сценарий.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-04-10 09:52 am (UTC)(link)
убили бы дистанционно ленина, гитлера, пиночета и т.д. ещё в детстве

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2012-04-10 10:14 am (UTC)(link)
Надеюсь, к тому времени центральное правительство Земли уже примет и будет исполнять что-то похожее на "первую директиву" Звездного флота. Иначе за межгалактические гопнические действия нам надают по жопе более сознательные и развитые цивилизации.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2012-04-10 10:44 am (UTC)(link)
Это прямо зависит от того, какие проблемы человечество будет испытывать на тот момент и какими технологиями будет обладать.
Возможных сценариев очень много, фантасты старательно их описывали и продолжают.
Вкратце: испытываемые человечеством проблемы будут задавать направление развития событий (и в первую очередь подтолкнут к организации поисковых экспедиций к звёздам), а наличие или отсутствие подходящих технологий сыграет роль ограничивающего фактора (вплоть до отказа от каких-либо планов в отношении планеты, пока нужные технологии не будут развиты).
Самый простой пример: если земляне переживают кризис перенаселения, то основным стремлением в отношении новой планеты будет переселение туда части человечества. Пока существующие корабли будут заниматься поиском подходящих планет, на Земле будут старательно работать над тем, чтобы массово строить корабли для будущих колонистов. Если сумеют сделать это так, чтобы хоть кто-то согласился и сумел на таком корыте лететь - начнётся колонизация.

[identity profile] alkoalina.livejournal.com 2012-04-10 12:29 pm (UTC)(link)
Не знаю, как все человечество, а москвичи сдали бы им свои квартиры, а сами наслаждались их девственной природой.

[identity profile] met0.livejournal.com 2012-04-10 05:33 pm (UTC)(link)
Уничтожили бы после долгих стенаний. Механизм идеально прописан у
Лема в "Фиаско".

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-04-10 07:55 pm (UTC)(link)
что сделало бы человечество в будущем

исходя из тезиса, что в будущем человечество будет придерживаться коммунистической идеологии -- прогрессорство или консервация (изучение без вмешательства в их жизнь)

Page 1 of 2