http://jursla.livejournal.com/ ([identity profile] jursla.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-10 01:35 pm

Позиционирование во вселенной

Допустим люди освоили космос и научились мгновенно перемещаться в любую точку вселенной. Возможно ли создать такую систему координат, чтобы, передав эти координаты двум кораблям, находящимся где угодно, хоть на противоположных концах известной вселенной, они переместились бы в одну и ту же точку? Планеты, звезды, галактики всегда находятся в движении брать что-то из этого как точки отсчета мало реально, особеноо в масштабах вселенной. 

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 12:23 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2012-04-10 12:26 pm (UTC)(link)
Ну ваще то, вполне реально определить центр большого взрыва. Отталкиваться можно от этого центра, заложив поправочный коэффициент, учитывающий расширение вселенной.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-10 12:31 pm (UTC)(link)
Орбиты и прочее известно, вычислить где щас планета не сложно, учитывая шо есть способ к ней мгновенно прилететь, ну подумаешь ошибешься на пару парсек - вернуться дело пары секунд.

[identity profile] rocketsan.livejournal.com 2012-04-10 12:34 pm (UTC)(link)
вы что, сговорились (http://habrahabr.ru/post/141697/)?

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-04-10 12:34 pm (UTC)(link)
есть специальный прибор, который учитывает все изменения во вселенной, он как раз используется впаре с машинкой перемещения:

Image
Edited 2012-04-10 12:37 (UTC)

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 12:41 pm (UTC)(link)
сито?

[identity profile] not-ocelot.livejournal.com 2012-04-10 12:42 pm (UTC)(link)
Вот здесь http://habrahabr.ru/post/141697/ (http://habrahabr.ru/post/141697/) недавно обсуждали эту тему. Примерные итоги дискуссии:
1) В качестве точек отсчета можно использовать квазары - мощные источники радиоизлучения.
2) Скорости объектов друг относительно друга можно измерить и вводить поправки в координаты.
3) При мгновенном перемещении, скажем, на 1 млн. св. лет по направлению от какого-нибудь объекта мы увидим излучение, испущенное этим объектом миллион лет назад. И наоборот. Нужно учитывать, как изменяются со временем спекты звезд, периоды пульсаров и т.п. для успешной идентификации объектов.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2012-04-10 12:46 pm (UTC)(link)
Нереально. Все пространство - раздувающийся центр Большого Взрыва. Можно сказать, что центр Большого Взрыва всюду. Можно, что в одной точке, но в глубоком прошлом. Ни то ни другое не поможет в навигации по пространству.

Вы ж не думаете, что Большой Взрыв чем-то похож на взорвавшуюся банку с огурцами, когда точно есть точка, где эта банка стояла?

[identity profile] magryba.livejournal.com 2012-04-10 12:47 pm (UTC)(link)
Кто ж работает в 10 вечера

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2012-04-10 12:49 pm (UTC)(link)
"Кин-дза-дза" смотрели же?

[identity profile] magryba.livejournal.com 2012-04-10 12:50 pm (UTC)(link)
Ключевое слово "мгновенно". Тут сработают любые ориентиры на данный момент времени. Вот если бы пришлоь добираться разное количество времеи, тогда да.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 12:51 pm (UTC)(link)
Ну вот, опозорился)
Неа, руки пока не дошли

[identity profile] l-conservateur.livejournal.com 2012-04-10 12:52 pm (UTC)(link)
Прошу прощения - я ответа не знаю (хотя, как математик, сразу же начал строить модели).

Но я хотел бы заметить, что Ваш вопрос - просто эталонный useless!

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 12:52 pm (UTC)(link)
У кого ж 10 вечера в Москве-то)

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2012-04-10 12:55 pm (UTC)(link)
Если честно, то примерно так и представлял =)
Все сущее было сконцентрировано в околонулевом объеме. Потом оно внезапно начало разлетаться в разные стороны, чем до сих пор и занято. Наскока я понял, скорость уже примерно прикинули.

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2012-04-10 12:56 pm (UTC)(link)
О! Я вот, на днях буквально, посмотрел таки. На 30м году жизни, бггг
Не пожалел =)

[identity profile] magryba.livejournal.com 2012-04-10 12:56 pm (UTC)(link)
Центром известной мне вселенной являюсь я. А у меня 10 вечера.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2012-04-10 12:57 pm (UTC)(link)
Если закон движения некоторого тела доподлинно известен, его можно использовать как ориентир. Поэтому движение звёзд и галактик не помешает ориентироваться по ним.
Потребуются поправки на запаздывание наблюдаемых светил, но эта задача вполне решаема. Особенно если вычислительные мощности разовьются соответственно технологиям перемещения.
Погрешности, конечно, будут.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2012-04-10 12:58 pm (UTC)(link)
Они из одного экипажа. У них такой план.

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 01:00 pm (UTC)(link)
Значит у меня есть в запасе ещё десяток лет %)

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 01:01 pm (UTC)(link)
О, таки значит от Вас координаты считать будем ;)

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2012-04-10 01:01 pm (UTC)(link)
Сама постановка вопроса уже предполагает выход за пределы пространства времени куда-то "на сторону", как с бумажного листа (2-мерное пространство) или из аквариума (3-мерное) туда, где движение в этом аквариуме наблюдается со стороны ...
Что такое "мгновенно перемещаться в любую точку" - это значит остановить время вообще? и можно попадать и в центр черной дыры, и в такие места в этой дыре, откуда якобы можно и в прошлое улететь?

[identity profile] nidere.livejournal.com 2012-04-10 01:03 pm (UTC)(link)
>Вы ж не думаете
Ну я так думал.
Сможете на пальцах объяснить, почему я не прав?

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2012-04-10 01:04 pm (UTC)(link)
Астрономы догадываются. У них есть такое понятие - эпоха. Оно отличается от аналогичного понятия у историков. Астрономическая эпоха - это конкретный момент, когда фиксируется положение небесных светил.

Для прошлого века (двадцатого) была характерна эпоха 1950.

Научных трудов по астрономии в нынешнем веке я пока не видел, ибо от этой темы отошел. Но подозреваю, что в обиход должна войти эпоха 2000.

Page 1 of 3