http://vred888888.livejournal.com/ ([identity profile] vred888888.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-13 11:28 pm

Шаббат

Майские праздники перенесли там как то получились 2 субботы рабочими.

Но как же быть евреям, соблюдающим законы шаббата?

Тора заповедует в субботу покой и прекращение работы и предусматривает применение смертной казни за нарушение законов шаббата (но это наказание выполняет не человек, а сверхъестественные силы)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 06:47 am (UTC)(link)
А как определили, что его нельзя включать ? :) Сомнительно, чтобы в религиозных книгах было об этом что-то написано, потому что электричества тогда вообще не было (и выключателей тоже :))

[identity profile] nasty-weather.livejournal.com 2012-04-14 06:54 am (UTC)(link)
Это определили работой. По каким параметрам - уже забыла, а может, и не особо интересовалась. :)))
Но разогревать еду нельзя, мыть посуду нельзя, подавать еду тоже нельзя. Там 39 видов запрещённых работ, причём что-то описано конкретно, а что-то - принципиально. Видимо, включение электричества подпало под какой-то принцип.

[identity profile] urem-temon.livejournal.com 2012-04-14 07:44 am (UTC)(link)
подавать еду тоже нельзя
я надеюсь это не распространяется на ситуацию когда человек сам себе еду подает? Ну, там, бутерброд намазать можно? Салатик порезать? А также, заранее приготовленный, скажем, супчик скушать можно (не согревая, конечно)?

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 08:19 am (UTC)(link)
Странная какая-то работа. Мне с кровати встать тяжелее по утрам, чем на кнопочку нажать...
Выдумщики :)

ЗЫ А если еда с вечера в термосе ?

[identity profile] myquin.livejournal.com 2012-04-14 04:49 pm (UTC)(link)
не так. еда ставится на теплую поверхность . ее подавать можно и посуду тоже мыть можно. а то как проводить субботние трапезы .
электричество да,включать -выключать нельзя. включают заранее и не выключают на Субботу

[identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/ 2012-04-14 07:13 am (UTC)(link)
это приравняли к "разжигать огонь"

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 08:22 am (UTC)(link)
Хм... По-моему, это несправедливо. Электричество же в проводах постоянно есть, то есть оно уже есть...
А если система "умный дом" ? Сама включает, если человек зашел в комнату ?

[identity profile] http://users.livejournal.com/yukka_/ 2012-04-14 08:36 am (UTC)(link)
спички в кармане тоже постоянно есть, но чтобы сделать огонь, нужно чиркнуть.
систему "умный дом" - можно. и вообще существует масса уловок, как обойти правила шаббата. у нас вон один товарищ иудей заранее договаривался, чтобы в шаббат ему давали прикурить, как только он вставит в рот сигарету, и восхищался потом "как это хорошо - суббота в окруженьи гоев!"

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 08:43 am (UTC)(link)
Ну, в общем-то, если кто-то прямое "нельзя разжигать огонь" превращает в "нельзя щёлкать выключателем", то неудивительно, что остальные тоже пытаются найти уловки для обхода... Честность должна быть с обоих сторон :)

[identity profile] paha-han.livejournal.com 2012-04-15 02:00 pm (UTC)(link)
намекаете на лобби генерирующих компаний?

[identity profile] katerle.livejournal.com 2012-04-14 10:28 am (UTC)(link)
"Вот за это нас и не любят" (С)

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-04-14 08:48 am (UTC)(link)
справедливо, ибо может появляться искра, а искра - разжигание огня

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 08:58 am (UTC)(link)
Почему это ? Разжигание огня - это когда человек пытается добыть огонь, а искра - это искра.

Искра вообще может появиться где угодно, у кошки шерсть может искрить, если её усердно расчёсывать, тоже самое с волосами, тоже самое, когда что-нибудь нехлопковое через голову снимаешь-надеваешь, даже каблуком можно об асфальт нечаянно чиркнуть так, что искра будет. Это тогда проще накануне субботы лечь и умереть при таком подходе...

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-04-14 09:02 am (UTC)(link)
тут имеем осознанное действие получающее искру, я не иудей, в тонкости не вдавался, но когда мне объяснили посчитал, что все логично(есть пара знакомых блюдущих шаббат)
более того, по той же причине нельзя отвечать на звонок по мобиле, ибо нажатие кнопки на телефоне дает разряд, разряд - искра, искра - огонь.
там все очень сложно, на самом деле.
а вообще правильный иудей в шаббат ничего не делает, а что бы что-то делать у него есть нанятый шабесгой, в конце концов если ты нормально работаешь остальные пять дней в неделю, то деньги на шабесгоя у тебя найдутся.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 09:14 am (UTC)(link)
Искру, но не огонь же. Это два разных понятия... И добывали совсем другое. Я ж говорю, искра может получится, даже просто если одеваться.

"нажатие кнопки на телефоне дает разряд, разряд - искра, искра - огонь." - так можно что угодно к чему угодно привязать путём таких ассоциативных рядов...

Искра - огонь, огонь - это солнце, солнце даёт жизнь, жизнь - это бог, значит нажимая кнопки на телефоне мы молимся богу.
Искра-огонь, огонь - пожар, пожар - это беда, беды даются за прегрешения, прегрешения - это ад, ад - это дьявол, значит нажимая кнопки на телефоне мы взываем к дьяволу.
Искра - это огонь, огонь - это оранжевый цвет, оранжевый цвет - это апельсины, апельсины - круглые, круглые - это свернувшиеся ёжики, ёжики - они колются, колются - это наркоманы, значит нажимая кнопки на телефоне мы впадаем в наркотическую зависимость !

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-04-14 09:17 am (UTC)(link)
ой вей, ну что вы мне-то это говорите?
я рассказал о том, что знаю, сам я вообще эруист и мое знание о существовании Творца от меня ничего не требует

последний ряд доставил, спасибо :)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 09:22 am (UTC)(link)
Эруисты - они кто ? Я нагуглила, но там как-то очень мутно написано.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-04-14 09:24 am (UTC)(link)
в моем случае это вера сама в себе.
не знаю уж кого вы нагуглили.
я знаю, что Творец есть, на этом наши с ним отношения заканчиваются :)

название образованно от Эру(Единый) из Сильмариллиона Толкина, но опять же, это не "Священная Книга", а просто место где сказано о том кто все создал.

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-04-14 09:26 am (UTC)(link)
и такое бывает :)
сам такой, жена такая же, все довольны :)

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 09:40 am (UTC)(link)
ну и правильно, не о чем же спорить :) где там искра и т.д. :)

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-04-14 09:41 am (UTC)(link)
ага :)
знаем, что Творец есть, что он Единый и все :)
а все эти искры, посты, намазы ему пофигу :)

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2012-04-14 11:37 am (UTC)(link)
Почитайте книгу Р.Фейнмана "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!" (не только ради этого - её вообще стоит прочесть - атомный проект, его жизнь в Бразилии, успехи в физике и живописи - не всё, что там есть; очень смешная и очень мудрая книга).
Там он, в частности, упоминает, как к нему, физику и Нобелевскому лауреату, с одной стороны, и еврею, с другой, явились за консультацией студенты ешивы - они хотели узнать у него, что такое электричество и является ли оно огнём. Он ответ не дал, физический ответ их не устроил, хотя даже изобрёл по ходу спецвыключатель для ортодоксов (в русском переводе забавная ошибка, переводчик orthodox перевёл более распространённым значением, так что читаем, что к Фейнману явились православные евреи), в котором контакты зашунтированы конденсатором, и искра, которую можно интерпретировать, как запретный в субботу огонь, не возникает.
В результате установили волевым решением, что нельзя.

[identity profile] zellily.livejournal.com 2012-04-14 02:48 pm (UTC)(link)
Я давно хочу её прочитать, но мой английский пока не очень на неё тянет :( А про православных евреев не очень хочется читать..