http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-17 11:12 am

про роботов

Вопрос по поводу человекоподобных роботов с ИИ. Как будет накапливаться информация в их памяти? Будут ли они записывать всё, что видят и слышат, ведь даже если видео записывается в 480х640 и с сжатием, то через несколько месяцев наберётся огромное количество видео-материала. А если робот просуществует 200 лет... Понятно, что в будущем объёмы их памяти будут измеряться даже не терабайтами, но они всё равно не будут безграничными.
Человек что-то помнит, что-то забывает. Смогут ли роботы с ИИ так делать? И будет ли этот процесс "забывания" осознанным? (допустим человек может помнить всякую фигню, а что-то важное забудет).

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2012-04-17 10:14 am (UTC)(link)
Ну это не роботы будут уже, а радиоуправляемые игрушки. Это неинтересно:)

[identity profile] al1s4intsday88.livejournal.com 2012-04-17 10:22 am (UTC)(link)
Как это не роботы?
Робот-уборщик убирает территорию и заносит на сервер карту, объекты, растительность.
Робот-киллер - обращается к серверу, скачивает данные и выбирает наиболее удобное для своей миссии (грохнуть кого-нибудь нужного/ненужного) место и время.
Кем там управлять-то? :)

P.S. Роботы пылесосы уже есть, ими же не управляют. Дело только за малым - включить его и зарядить вовремя. А это могут делать другие роботы. Роботы - запускатели роботов-пылесосов.

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2012-04-17 10:24 am (UTC)(link)
А вот и вопрос - что есть "информация", а что "управление". И то, и другое - факторы, влияющие на решение; далее - перенос на роботов человеческих понятий воли и ответственности.

[identity profile] al1s4intsday88.livejournal.com 2012-04-17 10:29 am (UTC)(link)
Глупости какие. Зачем машины наделять ответственностью и волей.
Есть цель, есть (или нет) возможность ее исполнения.
Скажем, у робота есть пистолет и винтовка. Ему надо поразить цель на расстоянии 1 км.
Из винтовки шанс попадания выше - ее и возьмет.

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2012-04-17 10:32 am (UTC)(link)
Робот запросил у сервера координаты цели.
Сервер дал какие-то координаты исходя из своих, сервера, соображений.
Можно ли считать, что сервер таким образом совершил акт управления роботом?

[identity profile] al1s4intsday88.livejournal.com 2012-04-17 10:37 am (UTC)(link)
Спорный момент.
Сервер лишь выдал, необходимую информацию, по запросам.
В идеале, он должен предложить несколько вариантов, а уже робот-исполнитель должен выбрать наиболее оптимальный.
Пусть лучше будет толпа думающих и принимающих решение роботов, чем один ИИ.

Это как в фильме "На Крючке" с Шайей Ла Баф. Точь в точь.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2012-04-18 07:37 am (UTC)(link)
Красивый вопрос. Но мне кажется что тут мы ходим по границам терминов, там где они уже не совсем в привычных значениях (не все стулья низкие и на 4 ножках - иногда вроде стул, но ножек три и высокий, почти как маленький стол).

Можно считать что сервер совершил управление. Ведь робот детерминирован, и зная его состояние и какой сигнал подаем - мы знаем что робот сделает. Но и сервер тоже свободой воли не обладает, его программисты так настроили. Да и они, если верить психологам, вообще пошли в программисты, скажем, чтобы деньги зарабатывать и понтоваться перед девченками на дорогих машинах, или еще по какой причине, вариантов много, но они есть и все подразумевают внешние воздействия. Так что мир во всей его сложности сам и является причиной своих следствий. Да и, скажем, в бизнесе людьми не управляют - у человека всегда есть возможность сказать "да пошел ты в .опу, директор" или расстрелять того из дробовика. Но с ними делятся нужной информацией (пришел новый заказ, к 17:00 от тебя ждем что ты сделаешь четырнадцать гаек такого-то типа) и с учетом всех своих альтернатив сотрудник САМ выбирает что он сделает. Хотя можно сказать, что директор им управляет. Получается, что управление - субъективный термин, подразумевающий какое-то желание, стремление человека, который отдает информацию. Но объективно управление не отличается от обмена информацией, это мы так это воспринимаем, приписывая фактам (приказам) какую-то мотивацию. Например, факт - ввели ЕГЭ. Мы приписали мотивацию - "совсем хотят образование разрушить". Министр образования заявляет о другой мотивации - "хотим построить новую, более эффективную модель". И то и то может быть правдой, зависит от того что в голове министра, но объективно - разницы нет, по факту просто - введен ЕГЭ.
Edited 2012-04-18 07:38 (UTC)