http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-04-20 10:40 am

про астероид

Представим, что скоро сравнительно недалеко от Земли (допустим между Землёй и Марсом) пролетит астероид и астрономы смогли вычислить что он почти полностью состоит из драгоценного металла (например платины). Как поведут себя космические державы Земли? Попытаются ли они как-то добыть этот металл или будут с грустью провожать его взглядом?

Вопрос не про то далёкое будущее, когда космос будет освоен, а именно про наше время.

[identity profile] bazgen.livejournal.com 2012-04-20 09:47 am (UTC)(link)
Ничего они не смогут сделать. Хоть кол на голове чеши

(no subject)

[identity profile] bazgen.livejournal.com - 2012-04-20 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dorofeus.livejournal.com - 2012-04-20 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dtremens.livejournal.com - 2012-04-23 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dtremens.livejournal.com - 2012-04-23 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dtremens.livejournal.com - 2012-04-23 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sprinsky.livejournal.com - 2012-04-20 15:10 (UTC) - Expand

[identity profile] max-a-lebedev.livejournal.com 2012-04-20 09:50 am (UTC)(link)
Все просто.
Считаем стоимость добычи материала на таком астероиде (включая НИОКР, само-собой). Считаем риски. Если проект рентабелен - то добывать будут. Если нет - то не будут.

(no subject)

[identity profile] alisabelito.livejournal.com - 2012-04-20 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com - 2012-04-20 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kroshkaboo.livejournal.com - 2012-04-20 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com - 2012-04-20 15:34 (UTC) - Expand

[identity profile] balaschizzz.livejournal.com 2012-04-20 09:50 am (UTC)(link)
Ценность металла зависит в том числе и от его редкости. Будет много этого металла - упадёт в цене.
А вообще, я думаю, всё будет зависеть от экономической целесообразности.

(no subject)

[identity profile] balaschizzz.livejournal.com - 2012-04-20 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samsobipan.livejournal.com - 2012-04-20 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] balaschizzz.livejournal.com - 2012-04-20 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] samsobipan.livejournal.com - 2012-04-20 13:41 (UTC) - Expand

[identity profile] alisabelito.livejournal.com 2012-04-20 09:54 am (UTC)(link)
если масса и скорость астероида будет достаточной, то на Земле наступит грандиозный крандец, с цунами и извержениями вулканов, и думать о том, чтобы добыть богасьва станет некому

(no subject)

[identity profile] alisabelito.livejournal.com - 2012-04-20 10:08 (UTC) - Expand

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2012-04-20 09:55 am (UTC)(link)
никак.
грустно заплачут разве.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2012-04-20 09:56 am (UTC)(link)
А что они могут сделать? Изменить траекторию астероида и уронить его на землю?
Тогда он в лучшем случае пригодится следующей цивилизации.

[identity profile] grey-headed.livejournal.com 2012-04-20 10:01 am (UTC)(link)
А уронить на Луну! И потом не торопясь собирать осколки...

[identity profile] m-efimov.livejournal.com 2012-04-20 10:08 am (UTC)(link)
Вот если бы там нефть/газ были. А то плаааатина. :)

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2012-04-20 14:11 (UTC) - Expand

[identity profile] miles.livejournal.com 2012-04-20 10:10 am (UTC)(link)
Американцы не упустят такую возможность - они нанесут удар по астероиду в надежде, что тот поменяет свою траекторию и упадет в Атлантический океан.

[identity profile] shmaltorhbooks.livejournal.com 2012-04-20 10:28 am (UTC)(link)
и возникшей волной смоет нахер Вашингтон, ага.

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2012-04-20 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sprinsky.livejournal.com - 2012-04-20 18:11 (UTC) - Expand

[identity profile] melbu.livejournal.com 2012-04-20 10:50 am (UTC)(link)
Высокая стоимость редкоземельных металлов несколько условна. И обеспечивается главным образом в убежденностью в конечности и ликвидности.
Высокая стоимость предлагаемого мероприятия и снижение условной стоимости итогового продукта вероятнее всего вынудит помахать астероиду ручкой.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2012-04-20 03:56 pm (UTC)(link)
1. Платина - это не редкоземельный металл (http://ru.wikipedia.org/wiki/Редкоземельные_металлы)
2. То, что Вы сейчас написали, верно для золота. А платина - это не драгоценная безделушка, а сырье для производства катализаторов.

[identity profile] trabutskiy.livejournal.com 2012-04-20 10:51 am (UTC)(link)
Да никак его нельзя захватить.

На Землю опустить не получиться, привязать к орибите и понемного таскать тоже нет.

[identity profile] shelest.livejournal.com 2012-04-20 11:00 am (UTC)(link)
я вам лучше пример приведу - изотоп 3He - на земле редкость, на луне - около миллиона тонн.
луна никуда не улетает и очень близко от земли. на ней возможно построить стационарную базу
и добывать этот гелий. ответ на ваш вопрос - никак никто себя вести не будет. как никто не ломится
запускать ракеты на луну чтобы добыть этот дорогостоящий элемент.

(no subject)

[identity profile] shelest.livejournal.com - 2012-04-20 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2012-04-20 11:42 (UTC) - Expand

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2012-04-20 11:07 am (UTC)(link)
Если астероид золотой - то это уже вопрос политики.
Потому что если даже кусочками притянут, то цена на золото упадет.
А те, кто выделяет деньги на такие проекты, на золоте (в том числе) наживаются.

То есть даже если и захотят мировой экономике сделать подлянку какие-нибудь китайцы, то они все равно десять раз посчитают.

Это я к чему - даже если астероид пролетит не дальше Луны и будет лететь крайне медленно, чтобы его почистить - все равно могут и не полететь, потому как политика и мировая экономика.

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-04-20 02:05 pm (UTC)(link)
а зачем нам много золота? практически бесполезный металл, разве что рельсы электрические делать.

(no subject)

[identity profile] dorofeus.livejournal.com - 2012-04-20 15:44 (UTC) - Expand

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-20 11:10 am (UTC)(link)
В комментариях полный пессимизм. Я думаю если постараться, и пара держав объединит свои силы то вполне можно.

Технически никто не мешает вывести на орбиту по кускам какой нить грузовой кораблик, натаскать на орбиту топлива и отправить его к астероиду, ну а там уже действовать по обстоятельствам, ну или возвать брюса вилеса, он спец в таких делах.

Другой вопрос что это никому не нужно, той же платины проще сидя в тепле на земле намыть никуда не летая, не так уж она нам нужна.

В общем я за то что поднапрягшись - че нить придумали бы, но так как никому ненужно, то и технически невозможно.

[identity profile] real-ali.livejournal.com 2012-04-20 02:22 pm (UTC)(link)
Самые мощные используемые на данный момент ракеты-носители — это российская РН «Протон-М», американская РН Дельта IV heavy и европейская РН Ариан V тяжёлого класса, позволяющие выводить на низкую околоземную орбиту (200 км) 21-25 тонн полезного груза, на ГПО — 6-10 тонн и на ГСО — до 3-6 тонн [1]. (википедия)

Дальше просто: прикинуть, сколько мог бы весить Огромный Межпланетный Корабль-Рудокоп и топливо для него (туда-обратно, ну и на месте, подобывать руду), разделить на 20 тонн, умножить на стоимость запуска Протона-М, добавить стоимость Огромного Корабля, включая НИОКР, и зарплаты экипажа.

(no subject)

[identity profile] real-ali.livejournal.com - 2012-04-20 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] real-ali.livejournal.com - 2012-04-20 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jjowe.livejournal.com - 2012-04-22 13:19 (UTC) - Expand

[identity profile] nasuto-procione.livejournal.com 2012-04-20 11:11 am (UTC)(link)
А смысл? Чо потом с этой платиной делать? Она ж обесценится.

[identity profile] hoochecooheman.livejournal.com 2012-04-20 12:10 pm (UTC)(link)
А шоб было

(no subject)

[identity profile] met0.livejournal.com - 2012-04-20 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com - 2012-04-20 14:03 (UTC) - Expand

[identity profile] is-pain.livejournal.com 2012-04-20 11:47 am (UTC)(link)
Судя по последним достижениям, астероид просто не заметят.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-04-20 01:41 pm (UTC)(link)
анунахи вас одобрят

[identity profile] poshtarboba.livejournal.com 2012-04-20 02:02 pm (UTC)(link)
а не получится значительно обогатиться за счет него. Если его поймают и добудут - то либо добыча будет соизмерима стоимости металла, либо металл на мировом обесценится до стоимости добычи, обанкротит многие добывающие компании. Ну а добывать из астероида дороже себестоимости земной добычи - разве что для научных нужд.

И да - будьте осторожны, может, это не астероид, а капсула какого-нибудь чужого.

[identity profile] allaron.livejournal.com 2012-04-20 02:45 pm (UTC)(link)
Они напишут в жж в блог useless_faq

[identity profile] green-dq.livejournal.com 2012-04-20 03:19 pm (UTC)(link)
Лучше пусть будет из астата :)

[identity profile] alex95008.livejournal.com 2012-04-20 04:46 pm (UTC)(link)
Не попытаются.
Невыгодно.
На земле фигова туча месторождений золота того же, с себестоимостью добычи ниже чем вывод такого же веса просто на земную орбиту. И то - месторождения простаивают, добывать невыгодно.

[identity profile] vektor-voll.livejournal.com 2012-04-21 11:04 am (UTC)(link)
Image Image Image
Edited 2012-04-21 11:05 (UTC)

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2012-04-21 03:08 pm (UTC)(link)
У Жюля Верна был роман про золотой астероид, про который вычиислили, что он упадет на землю. Давно читал...

[identity profile] sxakludant.livejournal.com 2012-04-22 06:37 am (UTC)(link)
нагуглил по знакомым словам, и думаю, что вот этот роман:
http://jv.gilead.org.il/ru/meteor.htm
сутьв том, что человецчство обнаружило, что на них упадет золотой астероид, собрало конфенренцию, типа как делить будет, но кто-то заранее выкупил остров и послал телеграмму той конфе, что астероид мой и упадет на мой отсров.

[identity profile] kittycarma.livejournal.com 2012-04-22 02:49 pm (UTC)(link)
Ага, Жюль Верн, В погоне за метеором.
Правда потом, спойлер!, метеор таки упал на недосягаемую глубину океана и не достался никому. Пичалька.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-04-22 07:19 am (UTC)(link)
По дискавырям давеча была перадачка про перспективы опять слетать на Луну, и спецом для Тупых Пендосов приводилось такое наблюдение. Даже если бы Луна была покрыта сплошным слоем золотых слитков, то - на нынешнем уровне развития технологий - это все равно не окупало бы затрат на полет.

Отловить астероид, как я понимаю, еще труднее. Так что будь он хоть из золота-платины, хоть из чистого кокса-герыча - асилят разве что послать зонд, чтобы взял килограммчик образцов.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2012-04-23 06:13 am (UTC)(link)
Вопрос распадается на два подвопроса.
1. Что можно сделать.
2. Будут ли делать, если окажется можно?

1. "Между Землёй и Марсом" - точно ничего. За пределами возможностей. Как теоретическую возможность можно рассмотреть разве что астероид, движущийся по одной околосолнечной орбите с Землёй. При сближении на несколько десятков тысяч км задача из нереализуемой технически станет всего лишь невыгодной экономически. Стоимость полученной так платины будет в десятки раз выше "земной".
2. Из золота - точно не будут. Единственный итог - обвальное обрушение цены золота. Платина - тут может быть выгода в том, что дешёвая платина полезна для химии. Некоторые редкие металлы. Но, повторяю, даже в самом благоприятном случае стоимость будет превышать аналогичную земную.