[identity profile] m2000m.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в десяти заповедях, которые принес в мир Иисус ничего не сказано про любовь родителей к детям (а только про любовь к родителям). Неужели сказанное "не возжелай осла ближнего своего" более важно, чем например "О люди, относитесь нежно и ласково к детям, любите их, растите в достатке и дайте им хорошее воспитание".

Из-за чего этот пробел?

UPDATE:
Хорошо, в десяти заповедях Моисея и в семи заповедях Нагорной проповеди Иисуса.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-04-26 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] akvlv.livejournal.com
Моисей вроде заповеди распространял, не?

Date: 2012-04-26 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Ага.))

Date: 2012-04-26 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
десять заповедей дал Моисей, а не Иисус. Читайте первоисточники, а то попадёте в смешное положение, особенно в разговорах с теми, кто их читал)
А Иисус дал заповеди - любите друг друга, и т.д (нагорная проповедь)


Заповеди любви
Основная статья: Заповеди любви

В ответе на вопрос книжника о наибольшей, самой важной, из всех заповедей, Иисус Христос называет наибольшими две заповеди, о любви к Богу и о любви к ближнему как к самому себе. Духом этих двух заповедей пронизано всё мессианское учение Христа.

37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40
Edited Date: 2012-04-26 09:50 am (UTC)

Date: 2012-04-26 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ds-sagefish.livejournal.com
По сути никто ответить не может, я вижу (

Date: 2012-04-26 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] berest.livejournal.com
да как же отвечать на его вопрос, если его посылка неверна) ? Ответьте, почему в Солнечной системе Земля вращается вокруг Луны, ну-ка, и побыстрее)
Edited Date: 2012-04-26 01:41 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] alkorf.livejournal.com
наверное,потому что дети это вроде бы как капитал человека, он мог распоряжятся им как хотел.

Date: 2012-04-26 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
потому что в тот момент дети были одним из типов домашнего инвентаря, по ценности далеко ниже домашнего скота, и немного ниже жены.

Date: 2012-04-26 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] dvorami.livejournal.com
Если бы было именно так, то жертвоприношение Исаака не считалось бы таким мощным показателем преданности Богу Авраама. А так он был готов принести в жертву самое дорогое - своего сына. Так что насчет ценности на уровне инвентаря и ниже скота я очень сильно сомневаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] alkorf.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvorami.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:25 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dvorami.livejournal.com - Date: 2012-04-26 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hapardes.livejournal.com - Date: 2012-04-26 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2012-04-27 05:23 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] 3axapuk.livejournal.com
Десять заповедей Исуса?!?
Это какой-то дикий треш.

Date: 2012-04-26 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
просто мы, наверное, не в курсе... мало ли в иудеии донов педро Исусов?..

(no subject)

From: [identity profile] 3axapuk.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2012-04-26 09:55 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
в тех местах, откуда родом моисей - про осла - очень важно!!!

Date: 2012-04-26 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dvijenie-sledom.livejournal.com
:)
ю мейд май кофи тайм)

Date: 2012-04-26 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] rbng1.livejournal.com
заповедей 9!

Date: 2012-04-26 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
да их вообще по сути 2 штуки.

(no subject)

From: [identity profile] rbng1.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbng1.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com - Date: 2012-04-26 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3axapuk.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3axapuk.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbng1.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3axapuk.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbng1.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3axapuk.livejournal.com - Date: 2012-04-26 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
А чтобы детей не баловали! Вот вспомним древнейшую историю про Золушку, которую не баловали, в отличие от ее сестер.

Date: 2012-04-26 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Потому что детство как отдельное состояние человека изобретено в последние сто лет жизни человечества. До того всё было просто: дети - собственность семьи, пока не выросли. Без всяких исключений и изъятий.

Date: 2012-04-26 10:00 am (UTC)
ext_701514: (Default)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
А зачем любить детей? Ну, с точки зрения тогдашнего времени (или церкви).
Дети это пушечное мясо. Его должно быть много - плодитесь и размножайтесь (ц)
А любовь не нужна.

Date: 2012-04-26 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lanapalmer.livejournal.com
сейчас также((

(no subject)

From: [identity profile] mischasuvin.livejournal.com - Date: 2012-04-26 04:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Смешно да.

Христиане не могут определить имеет ли ветхий завет силу, поэтому некоторые к нему прислушиваются, а некоторые срут.

Иисус никаких заповедей не приносил, он типа повелел всем любить всех, и сказал что бог есть любовь, как-то так.

В общем ваш вопрос суть незнания матчасти.

Date: 2012-04-26 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
С какого бодуна Иисус не приносил заповедей? Нагорная Проповедь, не? Версия 2.0.

АПД. Сорри, посмотрел ТС. Действительно, незнание матчасти
Edited Date: 2012-04-26 10:22 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belalova.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2012-04-26 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] jackdaw75.livejournal.com
Возможно, потому что десять заповедей предназначались для мужчин. Для мужчины было гораздо хуже возжелать осла, чем не относится нежно и ласково к детям.
Edited Date: 2012-04-26 10:15 am (UTC)

Date: 2012-04-26 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
"Десять заповедей Иисуса", спасибо, поржал.

Date: 2012-04-26 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] alienintheworld.livejournal.com
На самом деле в Библии много говорится об ответственности родителей по отношению к детям и о воспитании. Вот несколько цитат навскидку:
"Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали" (послание к Колоссянам 3:21)
"Отцы, не раздражайте своих детей! Растите, воспитывайте и наставляйте их, как велит Господь" (послание к Ефесянам 6:4)
"А кто не заботится о родных, и прежде всего о домашних, тот отрекся от веры и стал хуже неверующего" (1-е Послание к Тимофею 5:8, Совр. перевод)
"Пусть (старшие женщины) учат молодых добру, пусть внушают им любить мужей, любить детей..." (Послание к Титу 2:3-4, совр. перевод)

А выдергивать отдельные стихи из контекста - это несерьезно, уж простите.

Date: 2012-04-26 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
А выдергивать отдельные стихи из контекста - это несерьезно, уж простите.

Не простим! На этом стоит и стояла трактовка библейских текстов, руки прочь, как говорится.

(no subject)

From: [identity profile] 3axapuk.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2012-04-26 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dvorami.livejournal.com
Я вообще удивлена, что все тут хором высказались про то, что дети, мол, были ниже скота и вообще никому особо не нужны. Вообще в Ветхом завете куча рассказов о том, что дети - это благословение Божее. И чем больше детей, тем больше милость была на семье. Недаром там описывается несколько случаев, когда женщина, которая уже по определению не могла родить в силу возраста (та же Сарра), рожала детей по благословлению Божьему. Я полагаю, что именно поэтому никакого особого дополнительного условия по отношению к детям в заповедях Моисея не было дано. А вот уважать престарелых родителей - об этом, видимо, все же надо было напоминать.

Date: 2012-04-26 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com
она их просто рожала, т.к. они нужны были.. для разных целей, в основном для продолжения рода и работы, а не божественной любви.

(no subject)

From: [identity profile] dvorami.livejournal.com - Date: 2012-04-26 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berest.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] amonit.livejournal.com
У Христа семь заповедей, а не десять, но это не важно. Про любовь к чадам нет ни у него, ни у Моисея.
У Моисея потому что древний еврей воспринимал себя не совсем личностью, а, как бы это выразиться, достойным членом обществ - раз, носителем своей крови, то есть биологическоим видом - два. Что Бог обещает обычно древнему еврею, как высшую награду? - умножить потомство как песок. Что худшее наказание ? - бездетность. Ребенок же отделяясь от родителей не видит в них перспективы умножения себя на себя. Ну, нет такого варианта: и умножу предков твоих, как морской песок. Так что имело смысл напомнить детям о родителях особо. Но не имело смысла напоминать родителям о детях.

Опять же, с Христом и его отношением к образованию семьи - это очень сложно. Родители уже есть, если есть ты. Дети ... Ну, самые первые христианские общины стремились к бездетности. Конец света-то ожидался с минуты на минуту. Надо было о себе подумать. От тех времен осталась традиция монашества: младшее монашество - дети батюшкам и матушкам, точнее батюшкам и матушкам, как носителям и носительницам божественного огня, аваьаоы Бога-отца, а между собою сестры и братья во Христе. При этом любить надо любого ближнего. Почитать же старших по возрасту и иерархии.

(no subject)

From: [identity profile] amonit.livejournal.com - Date: 2012-04-26 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amonit.livejournal.com - Date: 2012-04-26 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-lo.livejournal.com
про детскую психику узнали всего 100лет назад, а тогда ребенок был как скот, его можно было обменять или убить. про любовь к скоту в заповедях тоже не сказано.

Date: 2012-04-26 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com
Очень интересно. А как узнали?

Date: 2012-04-26 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
Семья в христианстве никогда не была первоприоритетна. Недаром Иисус сказал апостолу, которого родичи уговаривали остаться, чтобы похоронить отца - "Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов". Христианство в определенной степени - очень индивидуалистично.

Семья же как таковая (дети, родители), когда не мешает пути, ничем не отличается от остальных окружающих, коих потребно любить. Для Христа не было степеней любви - и соответственно, ко всем людям следовало относиться с одинаковым уважением и любовью, даже к смертельным врагам.
Edited Date: 2012-04-26 01:21 pm (UTC)

Date: 2012-04-26 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com
Еще никто не постил?

Image

Date: 2012-04-26 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ds-sagefish.livejournal.com
Да, я тоже вспомнил этот замечательный фильм)

(no subject)

From: [identity profile] muallaka.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ds-sagefish.livejournal.com - Date: 2012-04-26 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muallaka.livejournal.com - Date: 2012-04-26 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ - Date: 2012-04-26 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muallaka.livejournal.com - Date: 2012-04-26 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ - Date: 2012-04-26 05:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-26 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zamok-lguna.livejournal.com
Мне кажется, что в заповедях указывается, то что без заповедей человек никогда бы не делал. Написано "Не убей" потому, что в то время могли легко убить того, кто мешал или просто попался под руку (и до сих пор убивают). "Не укради", потому что воровали (и до сих пор воруют). Но нет заповедей "Дыши", "Пей воду", "Кушай", "Заботься о детях", "Спасайся от страшного". Это все работало и без заповедей, на уровне животных инстинктов. В заповедях указывалось только то, что шло в разрез с животными инстинктами.

Date: 2012-04-26 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/
Пять заветов Моисей утратил военно-морским способом:

Date: 2012-04-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Во времена Моисея насилие в отношении детей было по определению либо дикостью, либо нелепостью. Украсть или отобрать у них нельзя, убивать их бессмысленно, ослов и жен у них нет. А прочее заповедями не регламентировалось.
Что касается воспитания и образования, то до 10 лет доживало менее половины, а кое-где и четверти, а потом пенсий не было, каждый кто хотел в старости не подохнуть с голоду вынужден был воспитывать детей в почитании родителей.
Короче специальная заповедь была не нужна совершенно.

Date: 2012-04-26 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tududo.livejournal.com
Мне кажется, что любовь к детям была чем-то факультативным, вроде человеческой слабости, и не считалась необходимой. Связь между качествами человека и отношением к нему родителей в его детстве не казалась очевидной, да многим и теперь такой не кажется.

Date: 2012-04-26 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hapardes.livejournal.com
детей и так любят, как и в наше время. для большинства людей ничего дороже детей не бывает. а вот родителей многие склонны воспринимать как само собой.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>