[identity profile] giftcube.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему представители семейства кошачьих являются самыми крупными хищниками в теплых краях, но не стали доминирующими в северных широтах?

Date: 2012-05-11 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] levaleva.livejournal.com
вероятно, суровые условия обитания накладывают отпечаток на схему питания.
Кошки — безусловные хищники, медведи же жрут все.

Date: 2012-05-11 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
меня такое объяснение устраивает
+1

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starik-hayam.livejournal.com - Date: 2012-05-11 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com
Белые медведи - самые настоящие хищники. Причем самые крупные из наземных.

(no subject)

From: [identity profile] levaleva.livejournal.com - Date: 2012-05-11 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:30 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] denich.livejournal.com
Оно им нужно?

Date: 2012-05-11 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] vinitski.livejournal.com
Не исключено, что их просто выбил человек. Так как они были прямыми конкурентами в добывании пропитания.

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2012-05-11 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-05-11 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinitski.livejournal.com - Date: 2012-05-11 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] grey-headed.livejournal.com
Умные они

Date: 2012-05-11 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] e-12.livejournal.com
В северных широтах они стали доминирующими дармоедами :)

Date: 2012-05-11 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] denich.livejournal.com
Вот и я смотрю на своего кота и понимаю, что никакой север ему не нужен. Зачем?

Date: 2012-05-11 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
Могу сказать про домашнюю кошку, которая пришла из Африки. По наиболее правдоподобному объяснению она тупо проваливается в снег. давление её лап в пять (!) раз выше, чем у волка, поэтому ареал обитания в дикой природе выше границы снегов не поднимался.

P.S. Как там с амурскими тиграми - не в курсе :-)

Date: 2012-05-11 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] killerspirit.livejournal.com
+ сюда еще добавил бы меньшую склонность к действию стаей

(no subject)

From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Морские котеги!

Date: 2012-05-11 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] tigerfish.livejournal.com
А уссурийский, он же амурский тигр за кошку уже не считается? :))) Между прочим, самый крупный представитель семейства кошачьих в мире. Бурый мишка, конечно, будет потяжелее, но он все-таки не хищник в научном смысле определения. Так что, тигр - самый крупный хищник в том регионе. И если бы не "освоение" человеком мест его обитания и не повальное его уничтожение на "сувениры", то еще не известно, сколько их там было бы...

(no subject)

From: [identity profile] tigerfish.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2012-05-11 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] vektor-voll.livejournal.com
крупные слишком, например медведь, сравнимый по размеру, зимой в спячку впадает, а тигры так спать не могут и прокормить зимой не могут вот и не живут.

(no subject)

From: [identity profile] vektor-voll.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:34 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com
Может быть потому что просто не успели: семейство кошачьих родом с материка Гондвана (ныне Африка, Ю. Америка, Австралия, Антарктида, Индостан), а псообразные (в т. ч. и медведи) родом из Лавразии Азия, Европа, С. Америка) -- т. е. коренные жители. Самый же дальний из всех и более приспособившийся -- амурский тигр является как раз-таки доминирующим в тех местах, где обитает. Медведи ему в схватке обычно проигрывают.

Date: 2012-05-11 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Это сомнительно, что кошачьи родом с Гондваны - иначе они сохранились бы и в Австралии.

Если верить Википедии (можно проверить в более авторитетных научно-популярных источниках), семейство кошачьих сформировалось в миоцене, не ранее 23 млн лет назад, это после распада Гондваны (отделение Африки от Ю.Америки около 80 млн. лет назад, другие континенты еще раньше).

(no subject)

From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-05-12 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-05-12 02:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Скорее всего, это одна из важных причин. Но не единственная. Во времена оледенений кошки смещались ареалами к югу и возвращались, когда ледник отступал. Северней всех поднимались несколько видов пещерного льва, но и они предпочитали широты, в которых зима была не слишком сурова, а лето не ограничивалось месяцем в году. Что до амурского тигра, то Дальний Восток - не полярная климатическая зона. И зимы в Приморье совсем не так суровы, как в соседнем Забайкалье. И рысь, и манул, и пума тоже обитают в довольно суровых и снежных местах. Но сравнить их ареалы с ареалом обитания белого медведя и даже ареалами северных подвидов бурого - гризли, кадьяка и камчатского - просто невозможно.

(no subject)

From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 04:30 pm (UTC)
From: [personal profile] basila
Ну ерунду же сказали. Во времена Гондваны даже намека не было не то, что на кошачьих, - на плацентарных не было. Иначе мы бы кенгуру и вомбатов разных только в палеонтологических музеях видели бы.

(no subject)

From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] half-back.livejournal.com
"Медведи ему в схватке обычно проигрывают"

можно подробней откуда инфа?

(no subject)

From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] half-back.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 04:31 pm (UTC)
From: [personal profile] basila
Вырезали.

Date: 2012-05-12 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] half-back.livejournal.com
а кости растворили

Date: 2012-05-12 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Написали уже выше - пушо котэ, в отличие от медведа в спячку не впадает, когда дубарь и жрать неча :)

Но добавлю еще: Ursidae, в отличие от Felidae - всеядны. Мишки, скажем, очень любят овес, а вот Тигру даже мед жрать не заставишь.
А крупному хищнику нужна большая территория, где достаточно дичи, чтобы прокормить эту тушку. Рысь вполне себе и птичками прокормится, а вот даже леопарду будет облом.
Короче, медведи благодаря всеядности, умению нагуливать жир и впадать в спячку, умеют переносить те относительно скудные условия, что дает природа средней полосы (населенная, к тому же) или даже заполярья. (белые мишки регулярно не спят - но если припрет - умеют)
Амурские тигры тут скорее исключение: в этих местах и природа богата, и как-то так получилось, что и людишки особо не набежали. Или, помельче, ирбисы - в горах с природой посуровее, ну так и людишек там йети наплакал :) Так что по-любому охотничья территория большая получится. Но если сильно большая - тоже неприятность может выйти... Когда до ближайшей дамы чесать сто км пехом, то так и выродиться недолго :)

...Так что европейские/американские медведики выжили чисто из-за умения удовольствоваться для прокорма более мелкой территорией, чтобы иметь хоть какой-то шанс в конкуренции с более сильным видом (эт мы, ктонипонел).

Date: 2012-05-12 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Никто не в курсе, что ли :)
Одна из первых находок костей пещерного льва сделана на Британских островах. Крупные кошки - львы, тигры, гепарды + несколько видов саблезубых - водились по всему северному полушарию, вплоть до Арктики. Их останки находят на территориях современной Аляски и Якутии.
Вымерли на этих территориях вместе с основной своей добычей - представителями мегафауны: мамонтами, дикими лошадьми, гигантскими оленями, шерстистыми носорогами и пр. Выжили в регионах, где либо сохранилась мегафауна (Африка, Южная Азия) либо где было достаточное биоразнообразие (Приморье, Алтае-Саянский регион)
Как верно подмечено, медведи, например выжили за счет всеядности. Но не все. Специализированный на мясоеденье короткомордый, он же пещерный, медведь вымер одновременно с круными кошками северного полушария и все той же мегафауной.