[identity profile] sverlovshik.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
    Охранник в супермаркете практически бесправен: он не может проводить обыск посетителя, если нет факта кражи (зафиксированного видеокамерой), не вправе удерживать человека в подсобном помещении без его согласия и уж тем более избивать воришку или каким-то другим образом чинить над ним самосуд. Доводилось видеть охранников в магазинах с резиновыми дубинками, наручниками на поясе, даже с пистолетной кобурой (видимо, пустой) и подсумками для патронов (!) Для чего или для кого предназначена вся эта клоунада? Вор должен бояться, что охранник застрелит его прямо на кассе?

Date: 2012-05-17 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] n-scoffer.livejournal.com
Оружие можно применить против грабителя.

Date: 2012-05-17 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] harley-daniels.livejournal.com
охранники в магазинах бывают лицензированные и просто "контролеры". те, которые совершенно бесправны - как раз-таки контролеры и толпятцо там больше для наблюдения за сотрудниками магазина, а, что касается покупателей, это уже на что у кого хватит наглости. охранник же с лицензией вполне может ловить, задерживать и застреливать)))
Edited Date: 2012-05-17 04:28 am (UTC)

Date: 2012-05-17 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] btr-a.livejournal.com
я видел как охрана избила человека и ничего им за это не было

Date: 2012-05-17 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] st-mk.livejournal.com
Синдром вахтёра у всех проявляется по-разному.

Date: 2012-05-17 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] btr-a.livejournal.com
это я к тому, что могут и не могут охранники

Date: 2012-05-17 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] milaya-kosheska.livejournal.com
да, охранники не вправе удерживать человека в подсобном помещении. Только как из помещения выйти, если стоит человека 3....
Охранники мне думается думают что они всесильны и занимаются архиважной безопасностью)))

Date: 2012-05-17 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] janlaka.livejournal.com
Защищает не только товар,но и работников от пьяных психов

Date: 2012-05-17 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
Майор Евсюков хохочет густым басом

Date: 2012-05-17 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
ЧОПы имеют право на огнестрельное оружие, одна единица на четырех человек состава (кроме воров ведь бывают и грабители). А в пределах допустимой самообороны можно и дубинкой поддать.

Date: 2012-05-17 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com
эта клоунада предназначена для воздействие на подсознание, и порождена подсознанием владельцев объектов и ЧОПов.
Россия - страна поместий (Симон Кордонский)

Date: 2012-05-17 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
"саня, мы отбились" :)
а с оружием отбились бы быстрей.

Date: 2012-05-17 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Охранник (как и любой другой человек) имеет право задержать застигнутого на месте преступления до прибытия наряда полиции/милиции. Например, если лично вы видите, что гражданин А ворует кошелек у гражданина Б, то лично же вы вполне имеете право его заломать, связать и упрятать в подвал - при условии, что немедленно позвоните ментам и вызовете наряд для задержания.

...Другое дело, что задержанный (даже при том, что факт преступления будет доказан) при желании теоретически может устроить вам веселую жизнь, заявляя, что при задержании вы превысили небходимые меры. А уж если окажется, что вы ошиблись - то веселая жизнь просто гарантирована.
Есть ли при этом тонкости типа - является ли задерживающий работником частной охраны или нет - это явно вопрос к практикующим юристам. Чото мне имхается, что ответ *очень* зависит от конкретной страны.

Date: 2012-05-17 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] zabudka.livejournal.com
у нас страна такая. где женщина-продавец одна, там грабёж средь бела дня.

Date: 2012-05-17 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] rodeski.livejournal.com
Они же не только от воришек охраняют. Если какое нибудь пьяное чмо на кого нибудь набросится, то тут уже и дубинку применить можно.

Date: 2012-05-17 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] pesni-pameli.livejournal.com
Прав-то у них нет, а вот борзости хватает... И вот попробуй потыкать ему кодексом в нос, если он тебя выше вполовину и шире раза два...
А так мы и сумки в Ашане, допустим, запаковывать не обязаны. Но не пустят - и похрен, что противоправно :(
А скандалить я, к стыду своему, не умею.

Date: 2012-05-17 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Никогда не запаковываю. Предлагают - посылаю.
180-90, бородат, небрит.

Date: 2012-05-17 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Неумение скандалить не постыдно, а наоборот, достойно уважения! :). Качать права нужно спокойно, ровным голосом.
Но про Ашан Вы не правы - это же частная территория, они имеют право устанавливать у себя любые правила, кто не хочет их выполнять, может послать их подальше и пойти в магазин-конкурент. Вы тоже имеете право придумать у себя дома любое правило, например, не пускать в квартиру тех, кто не скажет громко "лопата" и не подпрыгнет два раза.

Date: 2012-05-17 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kactet-z.livejournal.com
Я тоже так раньше думал, но теперь понял, что это опасное заблуждение. У себя дома на вечеринке вы действительно можете устанавливать любые правила. Но, открывая магазин, вы тем самым обязуетесь соблюдать некоторые правила. Кроме того, с каждым потенциальным покупателем у вас есть неявный договор публичной оферты (или как-то так). Могу путаться в терминах, но идея такая.

Date: 2012-05-17 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Вы не просто так раньше думали, что владельцы магазина вправе устанавливать у себя любые правила. Дело в том, что по справедливости так и должно быть - это же их магазин, а не чей-то еще? Они имеют право его вообще закрыть и не пускать никого.
Но, возможно, в России и существуют какие-то дурацкие законы, которые ограничивают и владельца магазина, и владельца жилого дома в том, что он может делать на своей собственной территории. Может быть и существует какой-то "договор", который вдруг начинает действовать, несмотря на то, что стороны его не подписывали и даже не подозревают о его существовании. Нормальные люди должны добровольно отказаться нарушать права владельцев магазина прикрываясь такого рода законами.

Date: 2012-05-17 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kactet-z.livejournal.com
Следуя вашим рассуждениям, хозяин магазина может продавать там тухлые продукты, основываясь на том, что это его магазин, и он может делать там что хочет. К счасть, существуют правила торговли и ещё много чего, что обязывает общественные места соблюдать некоторые порядки.

Date: 2012-05-17 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Хорошо.
Ну вот у меня есть сейчас в холодильнике куриная ножка. Она не то что бы тухлая, но она была приготовлена больше недели назад, так что я не хочу ее че-то есть, вдруг я отравлюсь? :). Да, пожалуй, она тухлая уже.
Короче, я предлагаю любому желающему купить ее у меня за 3000 рублей. Для того, чтобы купить, нужно прийти ко мне в квартиру, в Тушино, и обязательно все сумки перед входом запаковать в полиэтиленовую пленку. Кто не запакует, тому я откажусь продавать тухлую куриную ногу.

Скажите, я сейчас что-то плохое сделал? Меня нужно оштрафовать? Или просто нужно заставить меня снять объявление о продаже тухлой куриной ноги? Нужно ли обязать меня продавать ногу всем, а не только тем, кто запакует сумки в полиэтилен?

Date: 2012-05-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] kactet-z.livejournal.com
Это действительно очень сложно - найти грань между вмешательством в личную жизнь и регламентированием общественной деятельности. Я пару лет назад слышал о том, что в штатах девушке запретили публиковать объявление о сдаче комнаты, где она написала, что соседкой хочет видеть исключительно христианку. Сочли дискриминацией по религиозному признаку.

Date: 2012-05-17 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] stivags.livejournal.com
>это же частная территория, они имеют право устанавливать у себя любые правила

Бред. Курите "Правила продажи отдельных видов товаров" и ГК "Публичный договор".

Date: 2012-05-17 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Это несправедливые законы, когда мы придем к власти, мы их отменим :)
Ужас же! "Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке "
Это какое-то извращение понятия "договор". Неужели нельзя было все те же обязанности сформулировать без слова "договор", чтобы не издеваться над русским языком?

Date: 2012-05-17 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda-juja.livejournal.com
бугога. и нафиг нам тогда закон о ЗПП?

Date: 2012-05-17 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Закон о защите прав потребителя нафиг не нужен. Если мне продадут где-то гнилые апельсины, или будут устраивать регулярный обыск при входе, я просто перестану ходить в этот магазин, да еще и испорчу ему репутацию в интернете. Если мне продадут где-то неработающую машину или что-то другое, очень дорогое, то проблема решится и без закона о ЗПП - дорогие вещи, как правило, продают по гарантии.
Надо будет не забыть отменить закон о ЗПП, когда мы придем к власти

Date: 2012-05-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda-juja.livejournal.com
москвич детектед (((

Date: 2012-05-18 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] biero.livejournal.com
Лента, Ашан, и прочие сетевики смеются в кулачок над этим вашим "просто перестану ходить" и "испорчу ему репутацию"...
А про "отменить закон о ЗПП" не забудьте упомянуть в предвыборной программе - есть шанс прославиться, как партия, набравший отрицательное количество голосов :)

Date: 2012-05-17 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] dve-muchachi.livejournal.com
у меня знакомый работал в супермаркете. там бесправная охрана регулярно избивала воров, причём со зверской жестокостью. в складе постоянно появлялись лужицы крови.
человек украл шоколадку, а ему все зубы повыбивали, челюсть сломали. неизвестно, что там внутри ещё поотбивали

Date: 2012-05-17 07:30 am (UTC)
ext_701514: (Default)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
От гопников защищаться.
Вот, например: быдло-гопота в магазине:

Date: 2012-05-17 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] eudge1.livejournal.com
Охрана тоже не очень профессиональна, прямо скажем... Да и бутылка смотря где была разбита, если гопарь проходил мимо выкладки и зацепил - он прав, не его вина. Это косяк мерчендайзера

Date: 2012-05-18 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] koshteg.livejournal.com
пох, ты хоть целый стилаж уронил случайно, заставить тебя платить может только порыв совести)

Date: 2012-05-17 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] alkoalina.livejournal.com
Главные оружия охранников в магазине - это тяжелый взгляд и смрадное дыхание. Отрабатывают они их чаще на пенсионерах и субтильных девушках, те смущаются, охранник удовлетворен. Программа сбивается фразами: "Ты меня клеишь что ли?" или "Вы консультант? какие прокладки посоветуете?" или "Родионыч, ты? не признала-богатым будешь" В нормальных магазинах вешают камеры и охранник в засаде мониторит. Если есть подозрения на противоправные действия, охранник имеет право, как и любой из нас, задержать до приезда милиции. Уводить в подсобку, разбираться самому на месте не имеет право.

Date: 2012-05-17 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] gaggi.livejournal.com
Ну сложный вопрос. Ну вот, скажем, у вас кто-то из машины что-то крадет, и вы это заметили, неужели при возможности вы не дадите ему в пятак (хотя это не так уж законно), а потом уже сдадите в полицию? Тут такая же ситуация, что никто не осудит его за применение физической силы к магазинным ворам.

Date: 2012-05-17 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Как-то раз я снял с банковского счета около 120 000 рублей, положил в сумку, похожую на чехол для ноутбуков, только отделений побольше и благополучно забыл сумку вечером в ячейке камеры хранения 'Пятёрочки'.
Вспомнил ночью, а побежал возвращать утром, к открытию магазина.

Тут выяснилось, что у охранников есть ещё обязанность проверять все ячейки после закрытия супермаркета, а если что найдётся - складывать в некие специальные ячейки, отдельно.

Сумку мне охранник вернул просто по словесному описанию. Про деньги я скромно умолчал, но они оказались на месте.

Date: 2012-05-17 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] mghost.livejournal.com
для обороны.

Date: 2012-05-17 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda-juja.livejournal.com
а кто сказал, что в кобуре огнестрел?