[identity profile] gde-kefir.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему люди по всему миру практически перестали строить красивые здания? Почти любом крупном городе мира исторический центр не сравнится по красоте с современными районами. 
Эту закономерность можно видеть даже в деревнях - старые здания украшены разнообразными наличниками, коньками и т.п. Даже колодцы, и те украшали резьбой. Современные же здания там лишены каких-либо деталей и украшательств. Есть исключения, но они редки.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
(deleted comment)

Date: 2012-05-22 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Мир стал удобнее для посредственностей -- у них зарплаты ниже.

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biero.livejournal.com - Date: 2012-05-22 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] existas.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] existas.livejournal.com - Date: 2012-05-22 09:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Спасибо :)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] existas.livejournal.com - Date: 2012-05-22 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] half-back.livejournal.com
и жывописный сортир с выгребной ямой

Date: 2012-05-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shy-geisha.livejournal.com
Дык! Вспомните, какую уменьшенную модель сортира выпиливал лобзиком инженер Птибурдуков. ))

Date: 2012-05-22 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shy-geisha.livejournal.com
Тоже интересно... Предположу, что из кирпича (да и из всего прочего) построить красиво - затратно по материалам, проще сложить коробку. А красивых типовых зданий из шлакоблоков и бетона я и не припомню, если честно. (

(no subject)

From: [identity profile] shy-geisha.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shy-geisha.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volho.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon39.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shy-geisha.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Потому что стали строить много.

Аналогия: нынешнее меню в бизнес-классе большинства авиакомпаний примерно такое же, как в экономе лет двадцать-тридцать назад. Зато билеты в эконом стали гораздо доступнее.

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] exbrunnen-g.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] existas.livejournal.com
красиво - слишком дорого и непрактично.
ваш КО.

Date: 2012-05-22 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] parf-al.livejournal.com
Так дорого это. Поэтому и строят красиво там, где на это есть деньги и оно окупится. А если нужен дом подешевле, то странно ожидать на нем не то, что резьбу по дереву, а даже просто более качественных и соответственно более дорогих материалов.

С другой стороны современные здания намного комфортнее старинных.

(no subject)

From: [identity profile] parf-al.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lux-et-tenebris.livejournal.com - Date: 2012-05-22 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] miapiu.livejournal.com
Поменялся взгляд на вещи, и не только в архитектуре. Такой принцип - форма следует за содержанием, функцией.
И не всегда то что вы не понимаете некрасиво.

Date: 2012-05-22 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com
У Артемия Лебедева об этом интересно написано, суть в том, что люди хотят получать все больше, прикладывая все меньше усилий. Если интересно - вот:
h t t p ://w w w.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/151/

Date: 2012-05-22 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
господи, да достаточно было удалить всё, что левее "art..", неужели думаете кто-то будет эти пробелы вручную удалять

(no subject)

From: [identity profile] blacker.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os-nebesnaia.livejournal.com - Date: 2012-05-22 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Вопрос масштабов. Старые (до конца 19 века) дома и малые архитектурные формы (те самые будки сортиров) соразмерны человеку, т.е. играет любой элемент - арка оконного проема, медальон между арками, наличник или венец крыльца, даже занавески и горшок с геранью на одном окне и сонная кошка на другом играли на индивидуальность и в конечном итоге на красоту. Сейчас же, даже если увесить весь девятиэтажный дом арками и эркерами, красивее он не станет, так как арки и мелкие детали тупо потеряются на фоне стены и бесконечных рядов окон и балконов. Ну и массовое строительство внесло свою лепту - играть сложной фактурой фасада смысла нет, т.к. посторойка удорожается, а на фоне 14 этажей эти уступы в два кирпича которыми мы любуемся на фасаде дома середины 19 века все равно были бы незаметны.
Ну и индивидуальное строительство потянулось за массовым - проектируют те же люди, в конце концов...

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Дык дело ж не только в разных эпохах. Лет 200 назад центры городов тоже выглядели гораздо красивее бедных окраин. Плюс у более талантливо построеных и красивых зданий больше шансов долго прожить. От нашей эпохи через 500 лет тоже сохранятся лучшие образцы.

(no subject)

From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-breeker.livejournal.com
красивой современной архитектуры встречается немало. и детализация -если она оправдана-никуда не делась, поменялись свойства. в мире немало примеров

а вообще- думают об экономичности и скорейшей окупаемости, дурной вкус заказчика и его правила игры +общий опыт- квинтэссенция всего,что было за прошлый век, минимализм,конструктивизм, функционализм, интернационализм, рационализм и т д- требования времени и эпохи. архитектура хорошо отражает политику, время, социум даже часто порой. и очень чувствительна-восприимчива

можно воспроизводить качественно любой историзм-эклетизм, можно воплощать и доводить до ума современные концепции, просто мало кто в этом видит профит.

+ у нас это скатывается в крайности

Date: 2012-05-22 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aranciorosso.livejournal.com
Сильно удорожает проект. Деньги есть - строй себе, никто не мешает. Вон алкин-галкин себе всякого понафигачил.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] aranciorosso.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omg777.livejournal.com - Date: 2012-05-22 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] omg777.livejournal.com
За количеством сейчас все гонятся, да чтоб еще и сэкономить при этом...качество аховое...а Вы о какой-то красоте:)

Date: 2012-05-22 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Затейливо не обязательно красиво.
А красивые и современные здания есть.

Date: 2012-05-22 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
есть, но мало. Тем не менее кому-то приходит в голову обивать дом сайдингом (дорого и страшно), ставить пластиковые окна (даже нестеклопакеты деревянные лучше).

(no subject)

From: [identity profile] omg777.livejournal.com - Date: 2012-05-22 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omg777.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2012-05-23 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omg777.livejournal.com - Date: 2012-05-23 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omg777.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com - Date: 2012-05-23 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omg777.livejournal.com - Date: 2012-05-23 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obs-werner.livejournal.com - Date: 2012-05-23 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omg777.livejournal.com - Date: 2012-05-23 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blacker.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antoinechastel.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2012-05-23 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blacker.livejournal.com - Date: 2012-05-23 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2012-05-23 03:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-seattle.livejournal.com
Вопрос только в деньгах, времени и осознания "красоты" заказчиком. Я, как человек, работавший в строительном бизнесе, не вижу других факторов. Красота бывает разной во-первых. Одежда вельмож пару столетий тому назад тоже была не чета сегодняшним армани и бриони... Во-вторых: от красоты внешней иногда отказываются в пользу внутренних совершенствований. Заказчик платит деньги и заказывает объект. Построить, поверьте, можно всё и даже лучше и больше, нежели раньше)))

Date: 2012-05-22 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] necrothon.livejournal.com
Потому, что мы стали лучше одеваться.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] michael-apeks.livejournal.com
Раньше строили долго и дорого, а сейчас быстро и дешево.

Date: 2012-05-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
Это все Ле Корбюзье придумал. А в общем: попросту не ценится нынче, то есть отдача от вложения сил в строительство красивого здания меньше, чем получаемый результат. В итоге, этот фактор, плюс торжество постмодернизма (новое уже не придумывают, а творчески переосмысливают старое), плюс вырождение талантливых архитекторов, плюс общий упадок вкуса, привело к тому, что даже когда очень хотят построить красиво и готовы платить любые деньги (ОАЭ например), получается так себе.

(no subject)

From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com - Date: 2012-05-23 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antoinechastel.livejournal.com - Date: 2012-05-22 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-22 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com - Date: 2012-05-23 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-05-23 04:47 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Те здания, что уцелеют через сто-двести лет будут восприниматься как шедевры.

Date: 2012-05-22 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ritarhan.livejournal.com
стили разные. вкусы тоже. и если вам лично какие-то не нравятся, а душа требует резьбы с коньками, это не значит, что строить красиво перестали.

(no subject)

From: [identity profile] ritarhan.livejournal.com - Date: 2012-05-22 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kabizdoh.livejournal.com
Совсем в старину разные украшения и резьба имели свое культовое значение. Там символы солнца, неба, и прочая ерунда служили в том числе и оберегами от злых духов. Со временем это ушло.

Date: 2012-05-22 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
В таких домах, как сейчас, даже духам тошно? Раз "со временем это ушло")
Edited Date: 2012-05-22 09:10 pm (UTC)

Date: 2012-05-22 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
Image
дома обычных людей особой красотой раньше не отличались. по крайней мере не всегда. вот обычный домик чехова. внутри он очень простой и маленький. зато стены в пол метра толщиной.

Date: 2012-05-22 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Некорректное сравнение. Исторический центр надо сравнивать с центром современного города, Нью-Йорка например, который мне лично нравится. А современные спальные районы надо сравнивать с каким-нибудь мухосранском позапрошлого века, который давно уже благополучно сгнил. К этому могу еще добавить что мноигие исторические центры реставрированы в нынешнее время, а в некоторых странах (в Израиле, например) спальные районы выглядят вполне неплохо.

Date: 2012-05-22 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
потому что вы нифига не понимаете в красоте, очевидно же))

современные города красивы по-другому, но от этого - не менее. возможно, их красоту труднее увидеть, т.к. некоторые замыслы (типа пятиугольности театра советской армии или пентагона) воспринимаются только с высоты птичьего полета. мне лично Гамбург и Сиэттл нравятся на порядок больше какого-нибудь Лимбурга или Аахена

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2012-05-22 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idemidov.livejournal.com - Date: 2012-05-22 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2012-05-22 08:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-22 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] olgamma.livejournal.com
*много занудного несогласного с Вами имхо*

1. форма собственности. в деревне (если это не противоречит договору проживающих) сам на свое окно вешаешь резной наличник, и не хуже соседа. колодец общинный, то есть тоже свой. в городах с этим сложнее.
2. сроки. сейчас - это какой промежуток времени? некорректно сравнивать массовую застройку за 50 лет с индивидуальными проектами в центрах городов, накопленных за столетия.
3. пруф сейчас не найду, но когда-то читала правдоподобное об ускорении износа традиционных материалов в крупных поселениях (экология). то есть раньше строили раз и на века, сейчас десятилетия. поддерживать красивость дорого.
4. кружева резьба не пойдет хайтеку. как и многим другим ныне популярным стилям. метафорически, сейчас ускорилось время, повысилась обтекаемость :)
5. на мой вкус, строят красивое. городок науки и искусств в Валенсии, дом-кактус в Роттердаме, пресловутый танцующий дом в Праге. безымянная застройка Барселоны тоже, имхо, гут.
вообще, примеров можно легко найти во всех городах, где проводились всемирные выставки и олимпиады, одно-два здания из новостроек точно будут заслуживать внимания.

ну и не мое имхо, de gustibus non est disputandum :)
Edited Date: 2012-05-22 08:47 pm (UTC)

Date: 2012-05-22 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olgamma.livejournal.com
вдогонку.
наверное, огромную роль играет не только форма собственности зданий, но и плотность населения и объем свободного пространства. например, в просторных зеленых городах даже панельно-типовое смотрится более привлекательною.

кстати, про примеры красиво. современная Казань. особенно, юго-восточная часть и берега Казанки. еще не все достроено, но уже производит очень приятное впечатление. и там не только хай-тек. и много пространства.
или Хельсинки. современная застройка элитных кварталов на берегу залива. выглядит красиво, добротно, с нетиповыми элементами.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>