[identity profile] ccccp.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В Великобритании и некоторых других цивилизованных странах сохранилась монархия и аристократия. Простых граждан этих стран не раздражает, что на их налоги содержится чванливый паразитический класс? Если даже у нас в народе так ненавидят мигалки, то как свободолюбивые европейцы терпят узаконенное превосходство ничем этого не заслуживших дворян?

UPD Меня поправляют, что государственные деньги тратятся только на обеспечение королевской семьи, всякие простые лорды живут честным трудом и получают пенсию на общих основаниях. Но сути вопроса это не меняет.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-06-26 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] irma-i.livejournal.com
аристократия содержит себя сама
содержание же королевы вряд ли дороже содержания президента

(no subject)

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irma-i.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:16 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] toomm.livejournal.com
В Англии, кстати, аристократы платят очень большие налоги - на наследство, землю и пр.

Date: 2012-06-26 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] half-back.livejournal.com
в ссср терпели же номенклатуру и блат, чем гнилой запад хуже

Date: 2012-06-26 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] bugagaka.livejournal.com
Потому что, когда английская королева едет по городу по своим делам, ради нее не перекрывают на 2 часа все улицы ))
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] akuaku.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akuaku.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egersihora.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egersihora.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:15 am (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:19 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Аристократы содержат себя сами на украденные ранее деньги.

Date: 2012-06-26 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Яростно плюсую.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2012-06-26 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-06-27 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2012-06-27 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 06:03 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Это мой вопрос вас навёл? Так там из ответов видно, что, кроме королевской семьи, никто никого не содержит, наоборот, облагают дикими налогами на историческую недвижимость, так что большинство дворян от неё давно отказались.

(no subject)

From: [identity profile] odegov-aleks.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-06-26 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Вбросами занимаетесь? Или освоили только учебник истории для 5 класса советского времени? Все давным-давно содержат себя сами. Открывают замки для экскурсий и свадеб, занимаются бизнесом и т.п. Кроме королевских семей, на их содержание ежегодно выделяется определенная сумма, но далеко не на все родственников.

Date: 2012-06-26 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] ghan.livejournal.com
В пятом классе советской школы изучали историю древнего мира. Про аристократию там ничего не было.

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2012-06-26 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-06-26 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2012-06-26 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2012-06-26 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2012-06-27 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alixkalm.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com
Что за бред? Какие налоги на аристократов?

(no subject)

From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com - Date: 2012-06-26 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] the-maxut.livejournal.com
про содержание класса на налоги это Вы конечно загнули. но и "сама себя" обеспечивающая аристократия это из области фантастики. капиталец работает. какими методами он наживался всем понятно.
потому вопрос о содержании этого паразитического класса сразу вызывает вопрос о содержании другого не менее паразитического класса-гегемона ))) а оно ему нужно? по этому с детского сада прививается уважение к частной собственности, и к королеве матушке - национальному символу.

Date: 2012-06-26 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Поскольку королевская семья - неотъемлемая часть жизни страны, ее символ и все такое, то патриотично настроенный британец совершенно не возражает против содержания королевской семьи. Тем более, что дворец, день рождения королевы и все прочее привлекают уйму туристов. Да и печальный опыт с Карлом Первым Стюартом тоже, наверно, аукается...

Date: 2012-06-26 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] shelest.livejournal.com
вы плохо себе представляете структуру доходов королевы и аристократии. на их содержание из казны уходит совсем немного денег.

(no subject)

From: [identity profile] shelest.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiofme.livejournal.com - Date: 2012-06-26 08:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com
почему бы и нет? у нас вон терпят чечню, вливая в нее невероятные суммы безо всякой отдачи, поскольку налогообразующей базы в республике не существует

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-06-26 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-06-26 12:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Суть вопроса это как раз и меняет. У лордов нет никаких привилегий, и на данный момент они ни на ком не паразитируют. Мало того - и монархи уже не содержатся полностью на "народные деньги", у них вполне конкретное содержание, но есть и собственные средства. Кстати, в Великобритании монархия - предмет гордости многих, впрочем, заслуженной, и трата денег не вызывает такого отторжения, как могло бы показаться. Королева - это ж не путин ))

Date: 2012-06-26 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Многих раздражает.

Date: 2012-06-26 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
На самом деле принадлежность к аристократии - страшно дорогое дело. Вот возьмём, например, Швецию. Дворянский титул, как и в Британии, означает владение майоратом, который нужно содержать в порядке вместе с замком и прилегающими территориями. А налоги на недвижимость при этом никто не отменял. И они куда выше, чем в Британии, да еще имеют прогрессивную шкалу. В общем, кто хочет платить за понты, тому и вольная воля. При этом - да. Аристократию нигде не любят. В Британии со страшным скандалом не так давно запретили конную лисью охоту, хотя лорды стояли до последнего. А в Австралии, Новой Зеландии и Канаде довольно сильны республиканские партии, которые хотели бы покончить с формальным главенством британской королевы. В республиках, где дворянство формально не даёт никаких преимуществ, наследники титулов зарабатывают на своём аристократизме. Скажем, граф Анри де Монспей сделал своё имя, свой вкус и статус источником прибыли. Хотя у него и так с источниками дохода некисло: http://esj.ru/2005/08/03/graf_anri_de_monspej/.
(deleted comment)

Date: 2012-06-26 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Как-то не замечал за знакомыми британцами подобного кривения. Наоборот, с удовольствием пьют "За королеву!"
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 11:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com
Простые граждане Велкобритании являются, в первую очередь подданными Её Величества Королевы и этим дюже гордятся. И, по праву, потому что Британская Империя существует де-факто и правящий монарх - это стержень
империи. Только глупые люди не хотят жить в Империи, а подданные британского монарха - люди неглупые. Но монархия немыслима без аристократии, без дворянства, без наследования и прочих причуд монархии.
Монарх и аристократия как два полюса магнита - существуют только вместе. По этой причине вумные граждане терпят, любят, лелеют своих монархов и аристократию. Это из области доховной, а не экономической. И в этом плане у них можно только поучиться умению ценить своё прошлое несмотря ни на какие его гримасы. Вспомните историю Англии-британии. Чего там не было. Гражданские войны, казни королей, огораживания и массовые казни
простолюдинов, изгоняемых со своей земли. Кстати, нынешняя аристократия - это потомки тех, кто купил титулы, потому что в средние века настал момент когда древняя аристократия сильно поредела в результате внутренних распрей. Тогда пошли на то, чтобы продавать титулы и восстановить аристократический слой. Так и произошло. Много крови пролито было, но на это нынешние подданные королевы не обращают внимания - они гордятся своей историей, своей королевой, своей аристократией.
Edited Date: 2012-06-26 07:40 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com - Date: 2012-06-26 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2012-06-27 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com - Date: 2012-06-27 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghan.livejournal.com - Date: 2012-06-27 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com - Date: 2012-06-26 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com - Date: 2012-06-26 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com - Date: 2012-06-26 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com - Date: 2012-06-26 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com - Date: 2012-06-26 12:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Не понимаете вы все ничего.
God save the Queen!

Date: 2012-06-26 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] funtiashka.livejournal.com
Кого как - достаточно и тех, кто монархией (и особенно нынешней королевой) гордится, но бывают и те, кто жалуется. При том что, если я не ошибаюсь, на содержание королевской семьи из налогов вычитается меньше фунта в год. Но, видимо, дело принципа.

Date: 2012-06-26 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com
Простых граждан этих стран не раздражает, что на их налоги содержится чванливый паразитический класс?
Нет не раздражает, потому что эти налоги с ворованных денег третьих стран. В том числе России.
Всё как унас.

Баллада о распиле бабла.

Люди всей страны с детьми и взрослыми,
рты открыв, забросив все дела,
просидели много лет под козлами,
на которых шёл распил бабла.
Где-то в небе руки мускулистые
двигали промышленный резак
и катились стружки золотистые
каждому в карман за просто так.
Кто повыше - тем за ворот кучами,
кто пониже - тем в карман пальто,
ну а что рассыпалось - окучили
те из нас, кто был вообще никто.
С жадностью хватали пальцы тощие,
что из толстых высыпалось вниз.
В выходной и в будни, днем и ночью -
над страной стоял веселый визг.
Стружки были теплые, веселые,
вкусно пахли хлебом и едой -
с легким ароматом нефтедоллара,
никеля и прочей ерундой.
Кое-кто купил коттеджик каменный,
остальные нет, но всем тепло.
Мы панелей накупили плазменных,
чтоб смотреть, как пилится бабло.
Сидя у экранов, водку пили мы.
Ну и что, а кто бы не запил?
Если сделан импортными пилами
грамотный промышленный запил?
Это ли мечта недостижимая?
Пусть китайцы пашут тяжело,
а над нами - вечное пилимое
толстое смолистое бабло!
Знай, сиди, фисташки с пивом лузгая,
под его ритмичные шумы.
Вот какая ты, идея русская, -
та, что столько лет искали мы!
Мы - цари! Вселенная - кормилица!
Стоит только глазом нам моргнуть,
всё бабло придет к нам и попилится,
устилая стружками наш путь!
Есть у нас приданное на выданье!
Нам не надо напрягать умы!
Мы уже купили Евровиденье!
И почти футбол купили мы!
И уже оделись в заграничное!
А потом к такому-то числу
тишина настала непривычная.
Словно кто-то выключил пилу.
Мы сначала думали не рыпаться.
Но потом дошло до нас слегка:
что-то сверху перестало сыпаться,
хоть внизу достаточно пока.
И сегодня нам пора обидеться:
что еще за кризис мировой?
С сентября бабло у нас не пилится!
Как у вас, ребята, с головой?
Ну-ка отвечайте без истерики,
кто придумал это западло?
Кризис где-то там у вас в Америке,
а у нас - не пилится бабло?!
Нам плевать на банки и на вкладчиков,
кто у вас чего не доплатил!
Вызовите срочно к нам наладчиков,
пусть наладят прерванный попил!
Если есть в башке у вас извилина,
быстро всё исправили, раз-два!
C сентября в стране бабло не пилено!
И уже кончается жратва...

Date: 2012-06-26 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] bezoomie.livejournal.com
некоторых раздражает, но они в меньшинстве, по-моему.
вот тут видео на тему: http://www.youtube.com/watch?v=bhyYgnhhKFw

Date: 2012-06-26 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] tigerfish.livejournal.com
В Великобритании содержание королевской семьи обходится каждому налогоплательщику примерно в 65 пенсов в год. Не очень много, прямо скажем. А почему монархия сохраняется? Так традиция такая. Королева - символ государства.

Date: 2012-06-26 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
После того, как во Франции придумали обрабатывать аристократов гильотиной, аристократы остальных стран стали следить за своим имиджем и стараться никого не раздражать. Все их привилегии давно отменили, и они остались просто крупными владельцами недвижимости. Английская королева постоянно принимает в дворяне всех достойных людей страны - это не просто так, а для того, чтобы поддержать положительный имидж дворянства в целом. Вы вот кого знаете из английских лордов по имени? Я - только Пола Маккартни и Элтона Джона.

Date: 2012-06-26 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
кажется, Пол Маккартни и Элтон Джон не лорды. титул "сэр" все-таки другой.

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-06-26 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2012-06-26 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mask-13.livejournal.com - Date: 2012-06-26 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2012-06-26 03:04 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>