[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
как произошли виды, у которых отличное от предков количество хромосом? Например у обезьяны - 48, а у человека - 46. Если это была единичная мутация, то с кем спарился первый мутант с 46 хромосомами? Могут ли спариваться особи с разным хромосомным набором? И если да, то сколько хромосом будет у их потомства - 46, 47 или 48?

Date: 2012-06-29 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
просто так ничего не бывает же
Бывают просто случаные мутации. Они могут быть даже вредными, но если они не мешают воспроизводить потомство, то вполне могут закрепиться.

ну появилась особь-мутант с 46 хромосомами, что дальше? С кем ей спариться-то?
Со своими братьями или сестрами, среди которых с большой вероятностью есть такие же мутанты.

Date: 2012-06-29 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
могу только повторить за Вами :)
При близкородственном скрещивании (или самоопылении у растений) может ... возникновение аномалий и уродств.

Date: 2012-06-29 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Я это к тому, что слияние двух хромосом в одну - это и есть "аномалия или уродство"

Date: 2012-06-29 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Когда при имбридинге получается потомство с аномалиями и уродствами, эти аномалии с большой вероятностью общие у всех братьев и сестер, которых, в случае, если это люди, может быть более 20-ти на одну мать (а если это мыши - то сотни).

Date: 2012-06-29 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Так уродства могут быть очень полезными! Или могут ничего не менять в плане способности к выживанию и быть заметными только под микроскопом (как число хромосом).

Date: 2012-06-29 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Я просто в этом контексте любые мутации называю уродствами.
Отсутствие у человека хвоста, отсутствие нормальной шерсти, маленькая челюсть с острым подбородком, короткие клыки, огромный лоб, огромный ноc, белые белки глаз, все это - уродства :)

Date: 2012-06-29 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] marta-tellas.livejournal.com
Насколько я помню из курса биологии, инбриндинг закрепляет вообще любые мутации. В том числе и полезные. Мутанты с депрессией вымирают, а остальные выживают и переживают своих "нормальных" сородичей.

Date: 2012-06-29 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] marta-tellas.livejournal.com
Я не биолог, точнее не могу. Но, насколько я помню, виды и сами образовывались при помощи мутаций. В том числе и млекопитающие.

Date: 2012-06-29 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-tellas.livejournal.com
Ну, я тут могу только гадать. Например, человек, по сравнению с другими видами, размножается медленно и родить детёнышей может мало. Численность увеличивается не за счёт высокой рождаемости, а за счёт низкой смертности, и то это достижение последнего столетия. То есть вероятность появления мутанта такая же, а вот количество их меньше по сравнению с другими видами. Потомство одной кошки - 500 000 за 7 лет, из которых, конечно, не все выживут, но мутанты среди них наверняка будут - и жизнеспособные, и нет. Женщина за те же 7 лет даже не начнёт размножаться. Это я чисто логически прикидываю.
А вообще, самое простое объяснение - если родится такой жизнеспособный мутант, как мы узнаем, что это мутант? Будет среди нас ходить человек с другим количеством хромосом, размножаться. Кто ему будет делать соответствующие анализы, если с ним всё нормально и он с виду ничем не отличается от других людей?

Date: 2012-06-29 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-tellas.livejournal.com
Как я понимаю из комментов ниже, они видны не всегда.

Date: 2012-06-29 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-tellas.livejournal.com
Я повторю ещё раз свой коммент: где сказано, что они видны ВСЕГДА?

(no subject)

From: [identity profile] marta-tellas.livejournal.com - Date: 2012-06-29 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-tellas.livejournal.com - Date: 2012-06-29 12:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tommygnom.livejournal.com
Кстати о кошках — донского сфинкса вывели буквально за 1 поколение, взяв за основу внезапно лысую кошку (ну вот мутация, да), многократно скрестив между собой её и её потомство на закрепление "лысого" признака

Date: 2012-07-04 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] blinkamkom.livejournal.com
способность усваивать лактозы и взрослым, что банально означает что и взрослый человек может пить молоко ( в том числе и коровье ). очень полезная мутация, у половины человечества кстати эта способность до сих пор отсуствует