[identity profile] zarddos.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Вот рисуют на иконах деву Марию. А потом откуда-то появляются географические приставки к ней: Казанская, Гваделупская, Фатимская. Понятно, что они относятся к разным изображениям. Но молятся почему-то все равно именно Гваделупской богоматери или Казанской богоматери. Это разве разные матери? Наверное одна и та же. Если одна и та же, то почему часто адресуют молитвы не просто богоматери, а именно Гваделупской или Казанской? Молятся разве конкретному изображению, а не тому кто на ней изображен? 

Date: 2012-07-05 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] morlos.livejournal.com
Да эт фигня, вон, говорят, уже и креслу молятся.

Date: 2012-07-06 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
Причём на нём даже не богоматерь сидела, а чёрт знает кто...

Date: 2012-07-05 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sunshinedrop.livejournal.com
Насколько я в курсе, приставки географические появились по местам событий - т.е. было там-то явление, сопровождавшееся неким чудом. Следовательно молятся какой-то конкретной, с привязкой к событиям.
Есть же без привязки к географии, символизирующие смирение, или здоровье, или еще что-нибудь.

(no subject)

From: [identity profile] sunshinedrop.livejournal.com - Date: 2012-07-06 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunshinedrop.livejournal.com - Date: 2012-07-06 10:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-05 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
2 разных момента - собственно молитва и почитание икон. Молятся, конечно, Богоматери, той самой, но почитают при этом конкретную икону, на которой она изображена.

Date: 2012-07-05 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] whph.livejournal.com
А если допустить, что у каждой богоматери еще и собственный личный Христос был - вообще запутаться можно!

Date: 2012-07-05 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] v-glaz.livejournal.com
да не Богоматерь Казанская, а икона. Казанская икона Божьей матери, Феодоровская икона Божьей матери, Владимирская и т.п.

Date: 2012-07-05 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] g-bina.livejournal.com
это единственное, что вас смущает в христианстве в целом и православии в часности?)))

Date: 2012-07-05 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rainforcat.livejournal.com
ггггггг

Date: 2012-07-05 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Конечно изображению. Обычное идолопоклонство.

Date: 2012-07-05 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com
Разве атеизм обязательно должен сочетаться с невежеством?

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2012-07-05 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riazhenka.livejournal.com - Date: 2012-07-06 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Вы с инвентаризацией не знакомы? Не верю! (ц) Станиславский
Да и как иначе отличить 2 и более номенклатурных объектов одной серии.
Например,
изображение 001 Канцелярия
изображение 002 Бухгалтерия
изображение 003 Приёмная

Edited Date: 2012-07-05 07:01 pm (UTC)

Date: 2012-07-05 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
либо маразм, либо идолопоклонство

Date: 2012-07-05 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] m4a3e8.livejournal.com
Не ищите логики там, где её и не было никогда !

Date: 2012-07-05 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tanuskas.livejournal.com
Богоматерь одна. Икон много. Как выше сказали, называются они по местности, где произошло некое событие или где была написана икона. Есть икона-оригинал, а есть с нее списки, причем список может почитаться больше оригинала, тем более, если оригинал утерян. Списки - это не обязательно точная копия, но на них обязательно должны быть сохранены элементы иконы-первоисточника. Загуглите "Казанская икона" и увидите, что иконы разные, на расположение элементов одно и то же.

(no subject)

From: [identity profile] tanuskas.livejournal.com - Date: 2012-07-06 02:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-05 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lucius-sergius.livejournal.com
Правильно говорить (по крайней мере, в русском Православии) "молитва Богородице перед такой-то иконой". Выражения типа "Владимирская Богоматерь" -- сокращения, так же, как "храм Илии Обыденного (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%98%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE)" (обыденный = построенный за один день; очевидно, что это относится к храму, а не к пророку).
Edited Date: 2012-07-05 08:33 pm (UTC)

Date: 2012-07-05 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] skoryn.livejournal.com
Икона это не просто картинка. Это, на минуточку, артефакт. Как нетленные мощи. Потому молятся ей, как явленному чуду божию.

Date: 2012-07-05 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olgamma.livejournal.com
>> Это, на минуточку, артефакт. Как нетленные мощи .

не могли бы Вы пояснить этот пассаж?

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-07-06 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgamma.livejournal.com - Date: 2012-07-06 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-07-06 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgamma.livejournal.com - Date: 2012-07-06 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-07-06 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgamma.livejournal.com - Date: 2012-07-06 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-07-06 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skoryn.livejournal.com - Date: 2012-07-08 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-07-09 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skoryn.livejournal.com - Date: 2012-07-08 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgamma.livejournal.com - Date: 2012-07-08 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skoryn.livejournal.com - Date: 2012-07-10 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgamma.livejournal.com - Date: 2012-07-10 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skoryn.livejournal.com - Date: 2012-07-08 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-05 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Ой, я вас умоляю. Было бы это единственным сомнительным моментом в православии (и в христианстве вообще)... Не стоит искать глубого смысла там, где и мелкий смысл и не ночевал.

Date: 2012-07-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] klaracat.livejournal.com
Потому что,богоматерь явилась кому-то в этом месте.

Date: 2012-07-06 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Примитивное идолопоклонство. А так как "христианские" попы жадные до денег, то они этому потворствуют. И вместо борьбы придумывают тупые объяснения, что когда тётка кланяется иконе и целует икону, и ставит ей свечи, то это вовсе не то, чем выглядит.

Date: 2012-07-06 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] dna2.livejournal.com
Отвечает Николай Дроздов.

Date: 2012-07-06 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] tuleshka.livejournal.com
Молятся таким иконам особо потому, что они связаны с чудесными событиями, когда по молитвам к какой-то конкретной иконе случались чудеса, вот прочитайте хотя бы про Владимирскую - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%F1%EA%E0%FF_%E8%EA%EE%ED%E0_%C1%EE%E6%E8%E5%E9_%CC%E0%F2%E5%F0%E8 Поэтому такие иконы и почитаются особо.

Date: 2012-07-06 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_freya__/
Почему иконам молятся а не Богоматери ?

(no subject)

From: [identity profile] tuleshka.livejournal.com - Date: 2012-07-06 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klaracat.livejournal.com - Date: 2012-07-06 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-07-06 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanuskas.livejournal.com - Date: 2012-07-06 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-07-09 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2012-07-06 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
Гваделупская или Казанская - это икона, а богоматерь одна. а кто куда адресует свои молитвы - это другой вопрос. хоть в космос.