[identity profile] xen0n.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Есть достаточно широко известный Федеральный список экстремистских материалов, в котором перечислены некие запретные вещи, даже за хранение которых можно получить ататат.

Среди вещей есть, как и более-менее понятные, например "Музыкальный альбом "Музыка белых", автор - Музыкальная группа Order", так и очень веселые пункты, например: "Видеоматериал, представляющий собой файл Видеопровокация.avi" или "Текстовый документ «Христиане», папка «Указы1» CD-R диск № 1".

Понятно, что даже если оставить в стороне споры о свободе слова, такой метод в принципе не может работать. Глупо же фильтровать документы на сайте по имени файла, и тем более по признаку "папка Указы1 CD-R диск N1". Но интересно, а как в принципе такой запрет можно осуществить? Публиковать в этом списке полные тексты и пересказы видеороликов? MD5/SHA1/... суммы (так их изменить можно)?

Где-то в мире есть подобная схема с конкретными запрещенными материалами, и как она реализуется?

Date: 2012-07-12 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
В омерике. Впаивают 20-22 года тюрьмы и все ок.

Date: 2012-07-13 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Какие материалы в америке считаются запрещёнными?

Date: 2012-07-13 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
трудно сказать, наверняка что-то есть! В частности творчество брайана адамса, и других канадских писателей, актеров и певцов.

Date: 2012-07-13 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Да, началось все в 1997 году после выхода в прокат канадской комедии "Пламенные жопы", с теренсом и филипом в главной роли.

Date: 2012-07-14 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Тьфу ты, блин. Я думал серьёзно. Полез гуглить - сауспарк.

Date: 2012-07-14 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
извините.

Date: 2012-07-12 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] ndfan84.livejournal.com
История наверно была такова.

1) Приняли нетолерантных добрых молодцев.
2) Нашли материалы на компе, за которые можно зацепиться.
3) На коленке провели экспертизу, обозвали материалы экстремистскими.
4) Навесили молодцам конские сроки
5) ??
6) Профит!

Date: 2012-07-12 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] snark-x.livejournal.com
К стати легко нашел материалы указанные в этом списке. (выборочно :)

Я думаю к нему надо относится, как к юридическому курьёзу, типа как в америке "в техасе нельзя носить ковбойские ботинки если у тебя нет 2-х коров"

PS
Упс, хотел в общую ветку, а попал сюда :)
Edited Date: 2012-07-12 11:24 am (UTC)

Date: 2012-07-14 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] drugoon.livejournal.com
Я так понял, что в условном Техасе за это никого не сажают, в отличие от(((

Date: 2012-07-14 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] snark-x.livejournal.com
В общем-то у них "прецедентная система", но наверное там действительно не больше чем курьёз.

А у нас теоретически, даже если найдут, надо будет доказать, что именно этот материал был экстремиским, такой список скорее руководство для возбуждения дела. А по факту, наличие или отсутствие таких списков не говорит не о чем, важно желание "захотят посадят", а предлог найдут.

Date: 2012-07-12 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Ататат только гражданский и только за хранение в целях распространения.

Проблема, на самом деле, сложная. Начать надо с ответа на вопрос — как определяется равенство документов? Побуквенным (покадровым) сравнением? Сколько надо изменить в документе, чтобы получился другой документ? Достаточно ли, например, замены одного слова на синоним? Десяти слов? Перестановки знака препинания (проблема «казнить нельзя помиловать»)?

Как граждане должны определить, что материал запрещённый, если нет доступа к его экземпляру для сравнения?

Так что этот список — позорище.

Date: 2012-07-12 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
В католическом мире до 1966 года был спиcок запрещенных книг (Index Librorum Prohibitorum).
Вот он:
http://www.cvm.qc.ca/gconti/905/babel/Index%20Librorum%20Prohibitorum-1948.htm
Это просто список названий книг с указанием автора, и этого было достаточно для того, чтобы этот список работал.

Date: 2012-07-13 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Но согласитесь - между «Аццкий С.С. Ктулху ваистену ибо.- М.: Мир,1999.-666с.» и «1.jpg» таки есть разница? %)

Date: 2012-07-13 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
для тех кто составлял список в Росии, разницы очевидно нет)

Date: 2012-07-12 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
Вы не поверите, но нынешние поправки к закону о связи и приняты как раз ввиду очевидного идиотизма данного списка и полной невозможности его использования. Т.е. грубо говоря, это вторая попытка навести порядок в этой сфере и _гораздо_ более профессиональная.

Date: 2012-07-13 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Какие поправки?

Date: 2012-07-13 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
Те, против которых все хором протестовали: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%E2%84%96_89417-6

Date: 2012-07-13 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Строго говоря, в закон «О связи» там вносится только обязательство интернет-провайдеров блокировать доступ к сайтам из реестра.

Так или иначе, этот законопроект из другой оперы. Он учреждает реестр запрещённых интернет-адресов, а не реестр запрещённых материалов. Он не отменяет список экстремистских материалов и не изменяет правила его составления. Поэтому законопроект № 89417-6 не делает вопросы топикстартера менее актуальными.

Date: 2012-07-13 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
"реестр запрещённых интернет-адресов" и всё остальное внесён именно в закон о связи.
Т.к. в нём прямым текстом сказано про "информацию, запрещённую к распространению в России решениями судов", то то, что соответствует формату реестра плавно переедет в него из данного списка.

Date: 2012-07-13 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Положения о реестре вносятся в ФЗ № 149-ФЗ от 27.07.2006 «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», а не в ФЗ № 126-ФЗ от 07.07.2003 «О связи».

«Федеральный список экстремистских материалов» учреждён ФЗ № 114-ФЗ от 25.07.2002 «О противодействии экстремистской деятельности». Об его изменении сейчас речи не идёт, так что список никуда не денется. Минюст по-прежнему будет его вести, а граждане по-прежнему должны будут им руководствоваться, чтобы не проштрафиться.

В «Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено» включаются только (проектируемая ст. 15, ч. 2 ФЗ № 149-ФЗ):
1) доменные имена и (или) указатели страниц сайтов в сети "Интернет";
2) сетевые адреса, позволяющие идентифицировать сайты в сети "Интернет".

Таким образом, реестр не является списком материалов и действует только в отношении интернет-ресурсов. А запрет экстремистского материала действует и в интернете, и в интранете, и на улице, и в книжном магазине, и т. д.

Учитывая также, что у одного материала может быть много адресов, что материал на момент признания запрещённым не обязательно размещён в интернете, реестр адресов не может заменить список материалов.

Date: 2012-07-13 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
"то то, что соответствует формату реестра плавно переедет в него из данного списка" (c)