Сколько нас осталось?

[allaron.livejournal.com]

Идет дискуссия о том, что результаты переписи не соответствуют официальнным данным. Что, якобы, по данным Центрального Аналитического Центра РФ отдела ЗАГСа на 1 июня 2010 г. в Российской Федерации, в документах числится живого населения только 89 млн. 700 т.ч. человек, а не 142 млн 000 т. ч. как офиц. заявлено.
Вопрос - как взаимосвязаны данные о реальном количестве граждан Российской Федеранции и количество граждан, зарегистрированных в ЗАГСе. Ответ важен, ибо если взять за основу тот факт, что истинна где-то между первой и второй цифрой, ведь офиц. данные о переписи это политическое решение, но также и ЗАГС не все может задокументировать. Хочется понять насколько велико это расхождение и в каких мелочах оно скрывается.
Особенно интересны ответы именно тех, кто не согласен с утверждением, что данные переписи сфальсифированы и кто говорит, что данные ЗАГС ни о чем не свидетельствуют. Ну и конечно мнение самих работников ЗАГСов.

P.S. За ссылку на офиц. сайты РФ подтверждающие данные ЗАГСа буду признателен, я не сумел ее отыскать.

Comments

[old-theromorph.livejournal.com]

Этнический состав миграционного прироста населения России за 1992—2007 годы: русские — 65,1 %, армяне — 7,2 %, украинцы и белорусы — 6,6 %, татары — 5,4 %, азербайджанцы — 2,3 %, башкиры, марийцы, мордва, удмурты и чуваши — 1,9 %, другие народы России — 2,0 %, остальные —9,5 %

Согласно опубликованному в 2002 г. докладу ООН, Россия находилась на втором месте (после США) по числу законных и нелегальных иммигрантов, проживающих на территории страны. По оценке экспертов ООН, в России их более 13 млн чел. — 9 % населения. Зам. директора Федеральной миграционной службы В. Поставнин заявил в январе 2006, что в России находится от 5 до 14 млн нелегальных иммигрантов. По информации главы Федеральной миграционной службы К. Ромодановского (март 2006), ежегодно в Россию на заработки приезжает 20 млн трудовых мигрантов, среди которых 10 млн трудятся нелегально. Ущерб от трудовой деятельности нелегалов он оценил в 200 млрд рублей. Прибыль от работы нелегалов в расчёт не бралась.

В ЗАГСе этих людей точно нет.

[allaron.livejournal.com]

Значит в данных ЗАГС учитываются только те, кто рожден на территории федеральных округов, которые после распада Союза вошли в РФ? А где взяли цифры по миграционному приросту, там нет цифр по количеству иммигрировавших в Россию?
Чтобы разница между данными ЗАГСа и офиц. статистикой так сильно разошлись между собой переписчики должны были каждого иммигранта, не прописанного и не зарегистрированного тоже вписывать. Хотя они по закону, вроде, не имеют права это делать. Нарушения были конечно, но полагаю не в столь массовом порядке.

[old-theromorph.livejournal.com]

По закону, переписчики обязаны переписать всех. Причём, данные они берут со слов переписываемых.

[funky0junkie.livejournal.com]

пруфлинк на цифру 89 700 можно?

[pamor.livejournal.com]

Я вообще удивлен что у ЗАГСов есть какая то общая статистика по России, а если она еще и правильной окажется то моему удивлению не будет предела )

[allaron.livejournal.com]

думаю не велика сложность вести эти общие подсчеты. Хотя в нашей стране и с таким руководством может и такое быть.

[allaron.livejournal.com]

вы, видимо, невнимательно топик читали

[funky0junkie.livejournal.com]

я прочитал по чьим данным.
ссылка в смысле web ссылка где?

[morri-gun.livejournal.com]

прошу прощения за полу-офф.

а вас лично (или вашу семью) в той переписи посчитали?

я спрашиваю, собственно, потому, что ни ко мне, ни к моим родителям, ни к моему деду (это три разных места в Питере, не в глухой деревне), ни к моей подруге, сидевшей с младенцем в декрете, никто не приходил. хотя мы все, хоть и по разным причинам, в тот момент бОльшую часть времени проводили дома.

[allaron.livejournal.com]

нет. Хотя я тоже в то время фрилансил и посему много времени был дома. Соседей тоже нет. В то же время у моего единомышленника по обществу Трезвая Россия есть мать, которая была одной из переписчиц. Она рассказывала, как их заставляли
в дома, которые уже были выселены и подлежали сносу, или уже снесены, вписывать жильцов. У меня нет оснований ей не верить.
То что, что 142 млн это фальсификация, для меня факт. Но хотелось бы узнать в каком пределе между 142 и 89 лежит правильная цифра, сохранившегося коренного этноса в моей стране, сколько еще есть в этой стране сил, чтобы встряхнуться и скинуть с себя зловонную грязь, облепившую все наши властные структуры.

[morri-gun.livejournal.com]

>> сколько еще есть в этой стране сил, чтобы встряхнуться и скинуть с себя зловонную грязь, облепившую все наши властные структуры

для этого не количество надобно, а качество.

[gornal.livejournal.com]

При таком подходе - пишите миллион, не ошибетесь.

[riazhenka.livejournal.com]

>>У меня нет оснований ей не верить.

Как хорошо, что это ваша знакомая, а не моя, и я могу спокойно ей не верить. Мало того, быть уверенным, что она нагло и тупо врет. Хотя да, Трезвая Россия же...

[punya-1.livejournal.com]

нас с мамой тоже не посчитали

[grizzlins.livejournal.com]

у ЗАГСа нет центрального аналитического центра, к сожалению

[ok-66.livejournal.com]

Самый полный сборник стат.информации по РФ тут http://www.fedstat.ru/

[bioplant.livejournal.com]

Вы ещё с цифрами ЦИК сравните и вообще удивитесь. Вон в СПб перед выборами чудесным образом несколько СОТ ТЫСЯЧ жителей появилось, а после выборов - исчезло.

[to-se.livejournal.com]

В переписи участвовали и неграждане РФ, незарегистрированные на территории РФ.
Переписчики приходили и к гастерам на стройки с милицией, и мотивированные пжив хозяева привозили на переписные участки тех же гастеров автобусами.
В ЗАГСах РФ данных на них, соответственно нет.
В миграционной службе тоже.

[pirlipato4ka.livejournal.com]

меня посчитали и родителей моих посчитали
когда к нам пришел переписчик, девочки-соседки не было дома. так он узнал, когда ее можно будет застать, и на следующий день снова пришел.
Место действия - СПб

[urem-temon.livejournal.com]

не мешайте людям формировать правильную картину мира
очевидно же, что на территории России все плохо, населения от силы мильен и половина их гасторбайтеры
а остмльных сожрал злобный Путин
и циферки при переписи он лично подрисовывал

задолбали жопоголики блин

[olgamma.livejournal.com]

>> Вопрос - как взаимосвязаны данные о реальном количестве граждан Российской Федеранции и количество граждан, зарегистрированных в ЗАГСе

официальная точка зрения не раз озвучена. например, на до сих пор работающем http://www.perepis-2010.ru/faq/chapter-1.php : "Органы загса осуществляют регистрацию демографических событий. Это рождение человека, смерть, заключения брака, расторжение брака. Они могут определить, сколько человек родилось в том или ином месяце или году, сколько умерло, сколько заключено браков, сколько расторгнуто браков. Но оценку численности населения они не ведут. Такая же ситуация в органах внутренних дел, и федеральной миграционной службе. Вот поэтому в 2002 году благодаря переписи населения в стране было выявлено почти на 2 миллиона человек больше, чем по текущему учету".

или http://www.perepis-2010.ru/smi/detail.php?ID=4201 "Действительно, данные о населении есть в различных административных источниках, но все они содержат неполную информацию только о части населения. Так, например, в паспортных столах данные о прописке населения, а реально эти люди могут проживать по другому адресу или даже в другом субъекте Российской Федерации. В списках избирателей нет детей моложе 18 лет, а также людей, лишенных права голоса (недееспособных, осужденных)".

от себя могу рассказать две частности (все по собственным ощущениям, никаких пруфов нет).
1. судя по скорости обработки запросов в ЗАГСах, большая часть свидетельств о рождении по старшему поколению находятся в бумажных каталогах. а они - в ЗАГСе по месту тогдашней прописки человека.
2. гораздо менее существенное, но не менее неприятное: у старших поколений (где-нить до 1950 г.р.) часто бывают расхождения в ФИО из свидетельств о рождении/браке и паспорте. то есть один человек становится двумя, а то и тремя. понимаю, сведи они все в единую базу - погрешность в масштабах страны будет некритичной, но это, небось, не единственный подобный баг.

[allaron.livejournal.com]

Но независимо от того, в бумажном иль в электронном виде находятся документы, думаю общее количество жителей по стране должно суммироваться.

Спасибо за ответ по существу.

[dzotto.livejournal.com]

либо я плохо гуглю, либо эта цифра вбросилась на каком-то совершенно не стоящем доверия сайте, ни одного серьезного издания или портала с этой цифрой не было

на серьезных мелькало что-то про цифру 1-2 миллиона разницы между данными статистики и переписи.

и как-то ни одного интервью политика с такими цифрами не нашлось. смысл тогда обсуждать реальность цифры кем-то придуманной для создания гениальной новости "60 МИЛЛИОНОВ МЕРТВЫХ ДУШ" на сайте с мал-мал читателей.

[allaron.livejournal.com]

эти цифры озвучивали Миронов и Жириновский. Опровержения я не видел.
А насчет серьезных источников, тут все зависит что каждый из нас считает серьезными СМИ.

[men2zero.livejournal.com]

ЦРУ Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html), рукопожатость не позволит вам сомневаться в надежности инфы.

Население: 138,082,178 (July 2011 est.)
Состав: Russian 79.8%, Tatar 3.8%, Ukrainian 2%, Bashkir 1.2%, Chuvash 1.1%, other or unspecified 12.1% (2002 census)