Вино

Aug. 1st, 2012 08:32 pm
[identity profile] imihajlov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Если купить самое дешевое вино в дешевом магазине, положить его в погреб и оставить лет на 50, станет ли оно после этого выдержанным и дорогим?

Date: 2012-08-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] achernitsky.livejournal.com
Нет
Изначальная бурда лучше не станет
Даже хорошие вине не все становятся лучше с возрастом

Date: 2012-08-02 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] balaschizzz.livejournal.com
Думаю, через 50 лет вы сможете продать эту бутылку несколько дороже, чем купили - просто как забавный артефакт.

Date: 2012-08-02 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
я в Лиссабоне как-то купил бутылку 30-летнего сухого вина в каком-то универмаге уровня "пятерочки" за 2 евро.

Это было даже хуже армянского красного вина, купленного в каком-то понтовейшем магазине армянского алкоголя в Питере, хотя я до этого не думал, что такое возможно.

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-08-02 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2012-08-02 02:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] belyi-mitia.livejournal.com
В уксус превратится.

Date: 2012-08-02 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] vovinsky.livejournal.com
Выдержанным напиток только в бочке делается.
В бутылке уже нет, только испортится может.

Date: 2012-08-02 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] may-bach.livejournal.com
во-первых, ться.
во-вторых, вы не правы.

(no subject)

From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 784.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com - Date: 2012-08-02 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 784.livejournal.com - Date: 2012-08-02 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asder-k.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] may-bach.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asder-k.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] may-bach.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-conservateur.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] may-bach.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asder-k.livejournal.com - Date: 2012-08-02 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] may-bach.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asder-k.livejournal.com - Date: 2012-08-02 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Расскажите это классическому шампанскому, которое дображивает как раз в бутылке. ;)

(no subject)

From: [identity profile] vovinsky.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-08-02 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] cheker71.livejournal.com
Могу ошибаться, но в бочке делается только коньяк.
Вино же и после разлива продолжает «дображивать». Не зря же его хранят горизонтально, чтобы пробку не выбило.
Вроде так.

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juliacw.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheker71.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juliacw.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juliacw.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limazulu.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Путаете вино с коньяком.

Date: 2012-08-03 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] andy-poroshkov.livejournal.com
шампанское в бутылках выдерживается

Date: 2012-08-02 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] juliusspb.livejournal.com
А если купить не в нашем магазине вино из порошкового экстракта,а самое дешевое,но натуральное вино купленное и изготовленноре на юге. Или к примеру во Франции-Испании-Болгарии ??? (в самом дешевом магазине :-)

Date: 2012-08-02 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
А какая разница-то? Есть вина, которые улучшаются с возрастом, а есть те, которые только скисают. Даже прогон через порошок этого не меняет, оно зависит от винограда и метода брожения.

Date: 2012-08-02 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
В Одессе, около знаменитой лестницы, был (есть?) магазин натуральных вин.
Но если спросите у продавцов, какие из продаваемых вин проедут (в автомобиле) до Москвы без потерь, то посоветуют совсем мало вариантов и только креплёные.

Date: 2012-08-02 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com
Мой приятель этим пробавляется уже лет десять.
Покупает столовые вина хороших марок и держит у себя в погребе.

Но все-таки, не самое дешевое, наверное.
И от года еще зависит.

(no subject)

From: [identity profile] maximkoo.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com - Date: 2012-08-02 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barselon.livejournal.com - Date: 2012-08-03 02:30 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com
дело не только в количестве лет выдержки, а еще в сорте винограда, качеству бочки, способу выдержки. и грда выдержки считаются оишь те которые вино провело в бочке.

Date: 2012-08-02 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com
Простите, вы неправы.

(no subject)

From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-honsu.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-samurai.livejournal.com - Date: 2012-08-02 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Есть определённый "цикл жизни". После известного срока там будет лишь уксус.

Date: 2012-08-02 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] der-kotofej.livejournal.com
Насколько я помню из лекции в нашей израильской винокурне, дешевое вино меньше выдерживается в дубовых бочках до разлива в бутылки. Кроме того, производители дешевого вина скупают старые бочки у больших виноделен. Из таких бочек уже все дубильные вещества вымылись. Ну а новая бочка стоит виноделу около 500 Евро, и эту цену надо окупить вином, которе в этой бочке содержалось. Так что правильное вино дешевым быть не может. Думаю, что молодое вино в бочки вообще не наливают, а сразу льют в бутылки после окончания брожения. Без дубильныв веществ вино стареть не будет, а скоре всего со временем просто скиснет.

Date: 2012-08-02 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
а посчитать, в бочку за 500 euro войдет 500-600 литров вина:

http://www.weinfassversand.de/Shop/de/Neue-Holzfaesser/Profiwinzer-150-3000L

даже если бочку выкинуть после 3 лет, что никто не делает, то добавка к себестоимости вина станет 1 еур/л, что на фоне цены даже дешевых вин в 5-6 еур/0.75л особо не роляет. А бочку используют дааалеко не по одному разу.

(no subject)

From: [identity profile] der-kotofej.livejournal.com - Date: 2012-08-02 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-08-02 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] der-kotofej.livejournal.com - Date: 2012-08-05 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2012-08-02 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] der-kotofej.livejournal.com - Date: 2012-08-05 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Конечно, главное не забыть рассказать что это вино было произведено в легендарном 2012 году, оно пропитано духом франции, и сделано из невероятного винограда сорта (подставить нужное), который выращивают доисторическим способом на южных (это важно) склонах горы (подставить нужное). Можно еще добавить от себя.
Edited Date: 2012-08-02 09:06 am (UTC)

Date: 2012-08-02 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
на южных склонах донецких терриконов

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-08-02 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-08-03 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kranken.livejournal.com - Date: 2012-08-02 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-08-02 06:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Ну, насчет дешевизны/дороговизны не скажу. Но у нас 25 лет простояло на антресолях "Советское шампанское" (было подарено родителям на свадьбу, случайно осталось невыпитым и оставлено на серебряную свадьбу). Так вот - газ весь вышел, когда открывали - подумали, что там, верно, сплошной уксус... но решили все же попробовать. И какое же это оказалось великолепное вино! Вот тут-то я и поняла, что такое ВЫДЕРЖКА для вина... Но, конечно, это не был шмурдяк какой-нибудь, это было нормальное игристое вино 1978 года. То есть, оставить стоять в темном тихом месте можно - но лучше, чтобы изначально содержимое бутылки не было фигней.

Date: 2012-08-02 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
в Ашане можно купить Цимлянский сухач за 150 рублей, положить в ящик с пауками.
Через 50 лет, пыльный флакон с паутиной можно неплохо пихнуть. Выдержанным оно может не станет, но ценители псевдоэлитных вещей найдутся.

Date: 2012-08-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] hapchu.livejournal.com
150 дорого, такое вино стоит рублей 70 :)

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2012-08-02 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hapchu.livejournal.com - Date: 2012-08-03 10:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
я в Лиссабоне как-то купил бутылку 30-летнего сухого вина в каком-то универмаге уровня "пятерочки" за 2 евро.

Это было даже хуже армянского красного вина, купленного в каком-то понтовейшем магазине армянского алкоголя в Питере, хотя я до этого не думал, что такое возможно.

Date: 2012-08-02 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Надо было в Порту покупать. Точнее в Вила-Нова-Де-Гайа)
И не сухое, а сами знаете что)

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grave--digger.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2012-08-02 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2012-08-03 02:55 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-02 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
десятилетиями можно держать в бутылках в основном крепленые сладкие вина типа портвейна, в которых дрожжи уже убиты сахаром и спиртом, что не очень хорошо подходит под определение "самое дешевое"

Обычное сухое за это время скорее всего превратится во что-то непотребное.

Date: 2012-08-02 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
+1
Вот, именно так!

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2012-08-02 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-03 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Нет.
Вина для выдержки должны быть качественными.
Дешевые вина это "молодые" вина их каг бе надо пить молодыми. Их для етого и ТАК делают.
Пить молодым.
Выдержка уже ничего не изменит.
Хорошее, дорогое вино - при долгом лежании в погребе, станет да, дороже.
Вкус? Ну вероятно изменится в хорошую сторону. Хотя, не факт.

Date: 2012-08-03 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Сам не особо копенгаген, но знающие люди говорили, что это здорово зависит от сорта вина (причем - не всегда коррелирует с ценой). Один сорт надо пить сразу, другой - первые несколько лет улучшается, а потом - в лучшем случае - не становится хуже. Причем - это самое «несколько» тоже конкретно зависит от сорта.

Date: 2012-08-03 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] my-tidal-wave.livejournal.com
вопрос в тему: в 2001-м году купила в Будапеште 2 бутылки Токай Азу урожая то ли 99-го, то ли 97-го года (лень проверять сейчас). куплено в нормальном магазине, задорого, подделка исключается. Одну выпили, другую оставили на потом и как-то забыли. через четыре года обнаружили эту запыленную бутылку и удивились, что вино в ней заметно потемнело. Открывать не стали и снова забыли. Года два назад я ее снова нашла и поняла, что изменение цвета пошло по нарастающей - сейчас изначально светло-золотистое вино по цвету стало похожим на розовое игристое - уже какой-то медный цвет, но никак не желтый.
вопросы:
- что творится с вином? забродить и скиснуть оно, имхо, в принципе не может, учитывая, СКОЛЬКО сахара в Азу (оно правда очень сладкое, поскольку готовится фактически из изюма - завяленного на ветках винограда)
- можно ли его пить вообще?

Date: 2012-08-06 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mboyarskov.livejournal.com
Насколько я понял со слов винодела во Франции,не все вино может храниться долго.
Есть вина,которые храняться долго и становяться еще лучше,а есть те,которые умирают.