useless_faq | (no subject)

Иисус говорил: "ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно, то скажете этой горе: "Перейди отсюда туда", и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;". Тут важно отметить, что передвижение горы является абсолютно бесполезным действием: горой не раздавило толпу злодеев и перемещение горы не разрушило темниц праведников. То есть никакого добра или малейшей пользы от действия нет.

Внимание вопрос:
Почему если соберутся все патриархи, Папа римский, католикосы, много-молящиеся старцы и прочие мелко-церковные чины и возьмут иконы, триптихи, Туринскую плащаницу, пояс Богородицы, мощи сильного действия, реликвии страстей и прочие артефакты и, окурив все ладаном, сотрясут стены храма мощной молитвой, то они не смогут совершить даже такой мелкий акт телекинеза, как передвинуть комара?

Варианты:
1) У них НЕТ этой веры размером с горчичное зерно.
2) Иисус имел, что-то другое.
3) Комар все-таки будет передвинут.
4) Утверждения, сделанные иисусом, неверны.

???

Threaded | Top-Level Comments Only

1) пропустили "нет"?

Где-то рядом с ответом - старая поговорка - "3.14здеть - не ~~комаров~~ мешки ворочать"

Вера комара в свою незыблемость, сильнее их веры в возможность передвижения комара.

"вера без дел мертва"

Иисус это сказал в конкретной ситуации, конкретным людям. Если б у любого из собравшихся там было горчичное зерно веры, Он бы переместил гору. А на постоянку Он не подписывался.

А с чего вы взяли что не смогут? %)

Я не знаю - я спрашиваю. Передвинут или нет.

а где вариант "утверждения, сделанные иисусом, неверны"?

ВСЕ что говорил Иисус было в конкретной ситуации и конкретным людям. Получается, что ВСЕ его слова вообще ни для кого сейчас не применимы. Или я не прав?

Пожалуйста, добавил)

Тогда уж надо и вариант: "Иисус на самом деле вымышленный персонаж"

Лучше уж тогда «это вообще легенда, не имеющая никакого отношения к жизни. В сказках тоже говорящая голова с Русланом боролась, а Кащей обещал сметрь Ивану-дураку.»

Давайте тогда и остров Буян искать, и старичка-с-ноготок, и с волками разговаривать, а на лягушках жениться.

по-моему, в каждом из Его высказываний контекст читается отчётливо. Скажем, когда он Апостолов отправлял проповедовать, он обращался именно к ним. А когда Нагорную проповедь читал - ко всем пришедшим.

Ну тут проверять надо.
Соберите всю эту толпу, поставьте задачу - тогда и поглядим.

А один Гундяев не сможет этого сделать?

Это ж метафора, не стоит всё буквально воспринимать.
У кого-то вон горы с плеч падают...

Я не знаю кто это, но Иисус вроде как говорил про любого человека. Если Гундяев человек, и если Иисус был прав, то сможет.

Ну так нас с Вами там не было (про себя точно знаю, про Вас не поручусь), так что, к нам она не относится?

Во-во. И я про то же.

Берём цитату о зерне полностью: "Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени, Сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду; Я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его. Иисус же отвечая сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне сюда. И запретил ему Иисус; и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час. Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его? Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; сей же род изгоняется только молитвою и постом".

Т.е. это он именно и конкретно Своим ученикам говорил, что это именно они не верят в Его божественность.

А Нагорная проповедь читалась urbi et orbi, для всех.

Гундяев это генеральный секретарь РПЦ.

4.1) иисус не более, чем литературный персонаж, и все его слова — фантазии автора.

не поверите - они просто не будут этого делать:) ни все вместе, ни по отдельности:)
вопрос из серии "Может ли человек просверлить себе глаз дрелью". Может, но доказательства никого не обрадуют:)

Page 1 of 4