http://dmitriyl.livejournal.com/ ([identity profile] dmitriyl.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-08-15 06:25 pm

Матрица и убийство

В фильме "Матрица", как помнят все смотревшие фильм, людские тела используются в качестве своеобразных батареек для получения энергии. В то же время, насколько я помню, убийство в виртуальной реальности "Матрицы" означает реальную физическую гибель.

Вопрос: а какой в этом смысл для создателей "Матрицы"? Ведь убивать, в виртуальной реальности, могли не только ее программы-агенты, но и любой человек, раздобывший оружие (по крайней мере, я не помню, чтобы в фильме утверждалось обратное)? Соответственно, любой маньяк-серийный убийца мог легко лишить создателей Матрицы энного количества, уж извините за цинизм, "батареек".

И почему бы создателям Матрицы в случае незапланированного ими убийства не оставлять физическое тело в живых, просто переключив его в другую виртуальную реальность некоей "загробной жизни"?

UPD: То, что это кинофильм и его сценарий несовершенен, это понятно. Вопрос, скорее, в том, есть ли в сценарии какие-то намеки или прямые пояснения по поводу именно такого положения дел.

Пока в список можно занести:
  1. Упоминание Агента Смита о том, что были провалившиеся попытки создать Матрицу без боли и страданий.
  2. Показанную в фильме переработку умерших физических тел в пищу для еще пока живых
UPD2: В англоязычных интернетах есть два ответа на этот вопрос. Первый - "потому что мозг настолько уверен в реальности происходящего, что, по сути, сам убивает тело" (источник), второй - "Архитектор так задумал Матрицу, что людям вживляется имплантант, который останавливает сердце физического тела в случае смерти в виртуальной реальности" (источник, кстати, там много интересных рассуждений про первые зафейлившиеся версии Матрицы - но, увы, на английском).

Вторая версия кажется мне более правдоподобной, так как Нео удалось спасти от смерти Тринити, что, даже при всех его супер-способностях, вряд ли бы удалось, если бы смерть в реальном мире при гибели в виртуальном обсулавливалась только свойствами нервной системы человека.

[identity profile] prusakov.livejournal.com 2012-08-16 10:58 am (UTC)(link)
потому что это несовершенство сценария

[identity profile] renidere.livejournal.com 2012-08-16 10:58 am (UTC)(link)
Вот Вам варианты ответа:
-Матрицу частично создали ещё люди, до выхода машин из подчинения. Соответственно, некоторые её элементы Архитектору изменить не удалось.
-Матрице нужен был полный реализм. Иначе фейлы случались бы гораздо чаще - бессмертные людишки постоянно устраивали бы в тихом виртуальном мирке безобразие и вакханалию.
-Энергию люди вырабатывают по-разному. Десяток детишек убили - миллионы телезрителей заволновались, потек ток по проводам.

И ещё сколь угодно объяснений.
Например, кино про бессмертных борцов с машинами получилось бы скучным.
Edited 2012-08-16 10:59 (UTC)

[identity profile] luidgy.livejournal.com 2012-08-16 11:03 am (UTC)(link)
Там же говорится, что это не первая версия матрицы. Первые были без войн и прочих страданий. Но не сраслось.
(deleted comment) (Show 1 comment)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-08-16 11:13 am (UTC)(link)
ответ на ваш вопрос прост - из ошибочной гипотезы всегда следуют парадоксы, это индикатор противоречий в постулатах

[identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com 2012-08-16 11:16 am (UTC)(link)
Возможно это не свойство матрицы, а свойство нервной системы человека. А если снизить порог реализма, то народ не поверит в реальность мира и еще чего доброго проснется. А вообще в матрице ничего плохого нет. Это не компьютер людей поработил, а скорее всего люди добровольно ушли в матрицу дабы избежать краха цивилизации. Симбиоз людей и машины. Люди обеспечивают энергией машину в обмен на предоставление нормальных условий для существования. В реальном умирающем мире такая орава людей попросту не выжила бы.

[identity profile] petrpro.livejournal.com 2012-08-16 11:16 am (UTC)(link)
Потому что в Матрице далеко не самый уебищный сценарий. Если разбирать по полочкам сценарии других фильмов, можно создавать новое сообщество, в этом не хватит места

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2012-08-16 11:31 am (UTC)(link)
1. Матрицы нет, это фантастическое кино без особого правдоподобия. Со своей внутренней логикой, как любая сказка кроме самых упоротых, но в нашей жизни многое не так.
2. В тюрьме есть такая пытка: провинившемуся говорят, что ему сейчас отрежут ногу, потом все арестанты наваливаются толпой, скручивают, накрывают голову... И один проводит по ноге, ну, допустим, алюминиевой ложкой, а другой помаленьку льет воду. И хотя объективно жертве не больно, а всего лишь страшно, но иллюзия, что тебя режут, и течет кровь настолько реальна, что жертва вопит нечеловеческим голосом, как от боли, а иные неиллюзорно умирают - как от болевого шока.
3. Поскольку загробной жизни нет, крутить дальше мультики такому телу бесполезно, хоть бы я и машиной был.
4. Идея сделать боль и страх не такими реальными ради сохранения тушек пришла в голову машинам в первую очередь, но многократные попытки убедили в бесперспективности этого подхода. О чем агентсмит подробно рассказал Морфею в первом же фильме.
Edited 2012-08-16 11:32 (UTC)

[identity profile] mrsmile.livejournal.com 2012-08-16 11:47 am (UTC)(link)
А может быть, тела потом просто перерабатывались на корм другим батарейкам?

[identity profile] monk-albino.livejournal.com 2012-08-16 11:54 am (UTC)(link)
Всю эту кучу батареек, которая постоянно растёт необходимо кормить. Я так понимаю, что все мёртвые тела идут как раз на питание ещё живущих. А так как на сюжетный момент ещё не достигнута некая точка баланса, то процессы смерти по разным причинам ещё происходят.

[identity profile] weiv.livejournal.com 2012-08-16 12:04 pm (UTC)(link)
А память человека Матрица куда денет? Которая помнит всю предыдущую жизнь в Матрице, а также и смерть в ней?

[identity profile] mghost.livejournal.com 2012-08-16 05:25 pm (UTC)(link)
если не ошибаюсь, ходит версия, что все события фильма так же были в Матрице(или как там вымышленные миры называются), созданной как и сам Нео для отвлечения оппозиции повстанцев. если это так, то все условия тоже условия матрицы, т.е. вымышлены.

[identity profile] lady-of-zion.livejournal.com 2012-08-16 08:33 pm (UTC)(link)
Мы так привыкли отождествлять Матрицу с нашим миром, что забыли о том, что мир, в котором жил программист Томас Андерсон, мог быть другим, более пацифичным. Убитыми там могли быть только жертвы повстанцев.

> И почему бы создателям Матрицы в случае незапланированного ими убийства не оставлять физическое тело в живых, просто переключив его в другую виртуальную реальность некоей "загробной жизни"?
Наверное, у них не было таких технологий, и они не считали потери. Если они тушку Нео не отследили, когда ее отключали (когда таблетка, которую он принял, подала машинам сигнал, что он мертвый, и его спустили в канализацию), не обратили внимания, что он там живой, видимо, машин не беспокоили такие потери. Архитектор ведь во втором фильме заявляет, что он готов допустить даже уничтожение человечества.

[identity profile] erminemd.livejournal.com 2012-08-17 09:44 am (UTC)(link)
А мне больше интересно, как эти «батарейки» размножаются, если они так или иначе умирают. Вот родился в «Матрице» человек. Получается, в это же время должен родиться новый ребёнок в реальном мире? Если они не размножаются, то все реальные люди должны потихоньку помереть.
С мифологией серии знаком лишь по первым двум фильмам.

[identity profile] warcon.livejournal.com 2012-08-19 02:46 pm (UTC)(link)
Смысл - защита матрицы от проникновения извне, иначе можно было бы вредить ей без опасения за свою жизнь.