http://river-croc.livejournal.com/ ([identity profile] river-croc.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-08-22 01:55 pm

Почему фанатов Apple многие называют "сектой"?

Я, конечно, понимаю, что это часто не всерьёз, но назовите пожалуйста некоторые заметные характеристики сект, которые могут быть также отнесены и к фанатам Apple. Ведь не из пустого места же выдумали сравнение?

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2012-08-22 11:56 am (UTC)(link)
Apple -- не совсем секта, это скоряя мягкий коммерческий культ.

Она соответствует всем основным признакам "сектанства":

1. Религиозный маркетинг. Секта всегда занята религиозным маркетингом, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами.
2. Агрессивный прозелитизм и психологическое давление. Религиозный маркетинг - следствие сектантской установки на постоянную вербовку новых адептов. Новичок всегда окружается особым вниманием, его сознание должно быть активно перестроено.
3. Двойное учение. Вербовщики не сообщают тем, кого пытаются привлечь в секту, всей правды об истории секты, ее основателе и ее подлинном вероучении... В случае с Apple эта цель достигается рассказами "Apple не работает для денег, это не цель" и при этом, компания жестко держит цены.
4. Иерархия. Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте. Здесь мягкая форма, используется психологическая обратная связь, когда он сам чувствует что "техника Apple особенная" и покупает не только iPhone, но и любой дивайс с волшебным яблочком.
5. Непогрешимость секты и ее основателя. Учение секты всегда претендует на то, что это высшая истина, причем истина "более свежая", чем истины всех прочих, особенно же - традиционных религий. Тут о Think Different сложно не вспомнить ;-)
6. Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Отсюда нацеленность на "креативных", но малообразованных гуманитариев.
7. Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта"... Ибо не имеют Apple.
8. Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими, а в идеале - над всеми сферами жизни человека. В мягкой форме, но имеется, вовлекая человека в "экосистему Apple".
9. Политические цели. Многие секты, такие как Церковь Объединения Муна, "Свидетели Иеговы", "Церковь Саентологи" Рона Хаббарда, и другие, являются крупными промышленными и финансовыми "империями"... В случае с Apple напрямую этого нет, секта все же коммерческая, но как-то так выходит, что "белоленточная оппозиция" выбирает Apple (см. например http://www.smartmarketing.ru/gadgets_bolotnaya_2011)
10. Я бы еще добавил атрибутику, отмечающую "фанатов Apple" как "особых, избранных.

О сектах: http://www.k-istine.ru/sects/sectssigns.htm

[identity profile] kot-behemoth.livejournal.com 2012-08-22 11:59 am (UTC)(link)
годный коммент. Яблодрочеры маст дай 8)

[identity profile] gimalaiskaya.livejournal.com 2012-08-22 12:05 pm (UTC)(link)
Обычно так рассуждают те, у кого нет денег на Apple)

[identity profile] kot-behemoth.livejournal.com 2012-08-22 12:08 pm (UTC)(link)
обычно да. но не тот случай.
обычно такие комменты как ваш оставляют яблодрочеры. тот случай?

[identity profile] gimalaiskaya.livejournal.com 2012-08-22 12:18 pm (UTC)(link)
Э, определите, что такое яблодрочер? Я за маком уже 7й год. До того, как это стало " модно и престижно" в РФ, до появление айфона и т.д. По работе я сталкиваюсь с разными ПО, у каждой есть свои сильные и слабые стороны. Телефон и планшет у меня Apple, но я не считаю, что только по ним можно звонить. Телефон за 800 рублей тоже отлично звонит) а отсутствие черного списка это серьезный недостаток айфона, ИХМО. Для меня Apple это удобная техника для гуманитариев, техника, с которой не надо разбираться. Которая просто работает и не глючит. Вообще, разделение на секты по признаку ПО мне кажется глупым.

[identity profile] heleknar.livejournal.com 2012-08-22 12:28 pm (UTC)(link)
1. Религиозный маркетинг. Секта всегда занята религиозным маркетингом, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами.

2. Агрессивный прозелитизм и психологическое давление. Религиозный маркетинг - следствие сектантской установки на постоянную вербовку новых адептов. Новичок всегда окружается особым вниманием, его сознание должно быть активно перестроено.

6. Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Отсюда нацеленность на "креативных", но малообразованных гуманитариев.

[identity profile] gimalaiskaya.livejournal.com 2012-08-22 12:46 pm (UTC)(link)
А как называется желание навесить на всех ярлыки?)

(no subject)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com - 2012-08-22 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] heleknar.livejournal.com - 2012-08-22 13:00 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2012-08-22 12:32 pm (UTC)(link)
Простите, а ИХМО это Имею Плохой Мой Опыт?

[identity profile] gimalaiskaya.livejournal.com 2012-08-22 12:39 pm (UTC)(link)
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/ИМХО
За что в гугле забанили?

(no subject)

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com - 2012-08-22 12:39 (UTC) - Expand

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2012-08-22 12:53 pm (UTC)(link)
О! Крайне интересная тема - -"старая гвардия" маковцев (хотя семь лет это не совсем старая, но на фоне нынешнего поколения школия, уже уважаемый опыт). Запишите к конспекты, что это проявление признака номер 4 8)

[identity profile] gimalaiskaya.livejournal.com 2012-08-22 01:08 pm (UTC)(link)
)))))

[identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com 2012-08-22 02:18 pm (UTC)(link)
Мой муж работает на Маках уже лет поболее 15 - специфика работы такая, что маки просто лучше для неё. Не поверите, у нас в семье нет ни айфона, ни айпада...
Edited 2012-08-22 14:18 (UTC)

(no subject)

[identity profile] bbik.livejournal.com - 2012-08-22 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com - 2012-08-22 16:20 (UTC) - Expand

[identity profile] heleknar.livejournal.com 2012-08-22 12:19 pm (UTC)(link)
7. Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта"... Ибо не имеют Apple.

[identity profile] susserwein.livejournal.com 2012-08-22 12:28 pm (UTC)(link)
слушайте, но это надо ж очень сильно постараться, чтобы не найти нужную сумму на эппл, особенно айфон или айпад.
очень многие машинки на андроиде столько же стоят, и их активно покупают

[identity profile] heleknar.livejournal.com 2012-08-22 06:31 pm (UTC)(link)
в режиме разговора и ожидания, легко держит заряд неделю
Image

а на сколько хватает вашего ифончика?

(no subject)

[identity profile] heleknar.livejournal.com - 2012-08-23 04:40 (UTC) - Expand

[identity profile] drugoon.livejournal.com 2012-08-24 07:25 am (UTC)(link)
Это неудобное говно же.

(no subject)

[identity profile] heleknar.livejournal.com - 2012-08-24 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drugoon.livejournal.com - 2012-08-24 07:57 (UTC) - Expand

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2012-08-22 12:52 pm (UTC)(link)
Вот обратите внимание, товарищи экскурсанты, очень типичное поведение яблоинициированного сектанта 8)

В данном случае, несомненно, имеет место быть сарказм с оттенком легкого троллинга, но такое возражение встречается крайне часто. При это, у носителей этого заблуждения, даже iPhone может быть куплен в кредит, с рук у серого поставщика, без "Ростеста" и даже взломанным (т. н. джейлбрейк 8)

[identity profile] gimalaiskaya.livejournal.com 2012-08-22 01:09 pm (UTC)(link)
Страсти какие!) нет, всё легально и куплено на свои и сразу)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2012-08-22 01:15 pm (UTC)(link)
Это не о вас, это о явлении, мадам (сорри, никаких личных коннотаций 8)

[identity profile] dagdbog.livejournal.com 2012-08-22 05:25 pm (UTC)(link)
Деньги на эйпл есть, просто он нафик нужен.
Юзал - неудобно писец как

[identity profile] kottega.livejournal.com 2012-08-23 05:20 am (UTC)(link)
сперва добейся?
хаха

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-08-22 12:28 pm (UTC)(link)
И к ПЦ подходит, кстати. ;)

[identity profile] dmitriy-ukhov.livejournal.com 2012-08-23 06:49 pm (UTC)(link)
Вы выдаете желаемое за действительное. По пунктам:
1. Вранье (под враньем здесь и далее подразумевается слово на букву "п", заканчивающееся на "-шь", корнем которого являетя матное слово, обозначающее женские половые органы. Привет модераторам - блюстителям нравственной чистоты и благополучия в интернетах).
2. Вранье. Всё так же, как и везде - олдфаги строят из себя отцов, снисходительн шпынящюх нубов - добро пожаловат в ру_мак, например
3. Вообще хрень полная. Вы с луны свалились?
4. У автора явно шизофазия. Что сказать то хотели?
5. Вранье враньейшее. Вот уж что-что , а Джобсу уже все косточки перемыли, включая биографии (даже официальная довольно нелициприятную картину рисует), фильмы и т. п. Я уж молчу про его преемника, в гомофобской стране к нему по определению предвзятое отношение. Лозунг же Think Different вообще умер лет 20 назад, когда завел компанию в тупик и на грань банкротства. Теперь всё ровно наоборот - покупай аппл, будь в тренде (то есть, как все).
6. ам/кг, простите. Для справки компьютеры аппл - самые популярные в среде техногиков, прежде всего разработчиков. Поищите хотя бы фотки с ураинского Pycon - там процентов у 80 макбуки. То, что гламурные кисо тоже любят айфончики ни в коем случае не должно заводить вас в заблуждение о том, что такое OS X (сертифицированный UNIX) и какие у него альтернативы (Linux - в котром нет нормального коммерческого софта и Windows, который с юниксом сравнивать даже как-то не очень серьезно).
7. Примитивное вранье.
8. Вранье
9. Как-то так у него выходит, лол. Не выходит.
10. Что же это за атрибутика, а?
В общем, поздравляю вас, гражданин, соврамши. Выпейте валерьянки, 100 грамм водки и дуньте сверху - может полегчает.
Edited 2012-08-23 18:50 (UTC)

[identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com 2012-08-24 03:27 pm (UTC)(link)
По пунктам.
1. Apple не пытается "нести свет Mac миру"? Не рекламирует продукцию, не строит храмы Apple Store, не пытается привлечь к себе внимание любой ценой, вплоть до скандалов в судами?
2. Ну да. Пытаются, давят на неофитов -- о чем в п. 2 и написано. Вы его только подтвердили.
3. Я не с Луны, я за Apple наблюдаю давно. Именно так и есть. Конецная цель -- прибыль, прикрытая слоем пудры для мозгов и лапши для ушей.
4. Вы переходите на личности, при этом явно не умея читать. Но уточню: мягкая форма психологического давления на тему "чем больше у тебя яблочных дивайсов, тем ты круче". Не прямая форма, но все же попробуйте мыслить шире, буквальность мышления -- большой недостаток.
5. О отмирании Think Different и темы PostPC era лучше рассказать в ру_мак, там похихикают 8)
6. Пруфлинк на "популярность в среде техногиков". Хипстеры-стартаперы, которые считают себя разработчиками и составляют, например, аудитоирю какого-нить Хабрхабра -- не гики, а такие же яблочные фанаты. О том, что Mac -- "компьютер, развивающий креативность" известно всем (это я вам возвращаю ваще голословное утверждение 8)
7. Аргументы? Не говоря о том, что ваша эта реплика -- наглядный пример "снисхождения просветленного яблогуру", не утруждающего себя аргументацией, а лишь брезгливо тыкающего пальчиком и заявляющего "нет, неправда".
8. Ну как же не вовлекает. Но наверное Apple уже разрешает, скажем, торрент-клиентыв на iPad или покупать софт не только из официального магазина?
9. Отчего же не выходит? Вполне эффективно решаются коммерческие задача "заработать много денег", а большие деньги, сравнимые с капитализацией Apple -- это уже политика.
10. iPhnoe, iPad, Mac всех мастей, аксессуары, цена которым копейка, а продаются за сотни баксов... Культ-то все же коммерческий, не забывайте.

В общем, товарищ, дайте угадаю... Вам менее 25 лет, у вас постсоветское гуманитарное или экономическое образование, вы также читаете "популярные блоги" и наверное даже были на Болотной? 8)

(Сорри за переход на личности, но возвращаю вам ваш же метод ведения дискуссии, хотя хотелось бы видеть не возмущенные писки, а аргументы.)
Edited 2012-08-24 15:45 (UTC)