[identity profile] achernitsky.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Во многих американских фильмах, в том числе и на криминальную тему, стоит сказать человеку, что он дает показания под присягой, как он тут же перестает врать и говорит чистую правду.

Они что, действительно такие наивные и честные, или это воспитательный момент в фильме?

Date: 2012-08-30 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
В США за враньё под присягой могут и президентского поста лишить.

Date: 2012-08-30 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com
у нас ст. 307 отменили?

Date: 2012-08-30 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
Вы в России давно живёте?

(no subject)

From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-30 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzmich_/
Клинтон врал и ничего ему небыло, а т.к. право прецедентное, теперь всем президентам врать можно.

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2012-08-30 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ - Date: 2012-08-30 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parsultang.livejournal.com - Date: 2012-08-31 02:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-30 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kloner76.livejournal.com
Конечно не все. Но гораздо больше, чем в России. В той стране потерять доверие, гораздо хуже, чем потерять деньги(например).

Date: 2012-08-30 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com
доверие кого к кому?

(no subject)

From: [identity profile] kloner76.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kloner76.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kloner76.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kloner76.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2012-08-30 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natasharomanov.livejournal.com - Date: 2012-08-30 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kloner76.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2012-08-30 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-08-30 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kloner76.livejournal.com - Date: 2012-08-30 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2012-08-30 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fo476.livejournal.com - Date: 2012-08-30 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com - Date: 2012-08-30 11:21 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] wforester.livejournal.com
А сколько в США дают за лжесвидетельство?

Date: 2012-08-30 08:03 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
До присяги можно врать, после - это уже уголовное дело.
Тот, кто не имел в виду серьёзно конфликтовать с законом, понимает, что запахло керосином.
Разумеется, матёрые уголовники вовсе не начинают говорить "чистую правду", в том числе и в фильмах.

Date: 2012-08-30 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Ну, если вранье не дает особых выгод, а вранье под присягой - это статья уголовного кодекса, вполне понятно. Я б тоже подумала, стоит ли врать.
А на преступников эта присяга даже в американских фильмах не особо действует, правда будет им дороже стоить.

Date: 2012-08-30 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] zverok-ala.livejournal.com
"в современных условиях клятва (присяга) сама по себе не может являться сдерживающим ложь фактором. Ее обязательно дополняют иные юридические средства (ответственность в различных формах, зачастую уголовная)"
"В США лжесвидетельство карается сроком до 5 лет в федеральных судах"

Date: 2012-08-30 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] u-ran.livejournal.com
вы знаете, как юрист была неоднократно свидетелем того как меняются люди в суде под присягой.
Только что свидетель в коридоре кричал: "да я щас скажу что он меня бил каждый день" (желая оболгать подсудимого), а заводят в зал суда и этот крикун молчит - боится соврать...
что случается? загадка...

Date: 2012-08-30 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] escaper.livejournal.com
Чем больше на поведение человека влияет данная им присяга, тем более духовным является социальный контекст, в котором он живёт.

Date: 2012-08-30 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] b0gu3.livejournal.com
интересно, а почему нельзя отказаться давать показания?
я не имею в виду против самого себя.
но почему свидетель обязан давать показания против третьих лиц?

Date: 2012-08-30 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
В УК РФ это статья 308.
"Ноги" всех уголовных кодексов растут из средневековых "правд", которые, в свою очередь, от древнеримских законов произошли... А там просто было: если не донес, что кто-то совершил преступление, значит, считаешься сообщником, покрывателем и т.п. Все, расстрел и конфискация.

Date: 2012-08-30 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Был отдельный вопрос про это: http://useless-faq.livejournal.com/12614251.html

Date: 2012-08-30 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] public-animal.livejournal.com
А руку на Библию кладут?

Date: 2012-08-30 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sinych.livejournal.com
Нет, уже не кладут. Просто поднимают.

(no subject)

From: [identity profile] public-animal.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sinych.livejournal.com - Date: 2012-08-30 04:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-30 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com
дача ложных показаний называется perjury, и за это сажают.

Date: 2012-08-30 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] kroshkaboo.livejournal.com
поэтому 99% свидетелей не хотят рисковать и врать ради кого-то, из-за весьма реальной вероятности пойти в тюрьму. А те, кому и так светят тюрьма- врут конечно.

Date: 2012-08-30 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] stivags.livejournal.com
У нас приягу не дают, но очень часто "подготовленные" свидетели на суде начинают отклоняться от линии партии. Более того, даже подсудимые зачастую начинают говорить не то, что обсуждалось с адвокатом - судебная магия. А присяга дает +3 к судебной магии. :)

Date: 2012-08-30 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] stivags.livejournal.com
На самом деле дело наверное в том, что порядочных и честных людей большинство. Особенно если дело запахло керосином (дошло до суда).

Date: 2012-08-30 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] olgamma.livejournal.com
имхо, действительно, потому что под присягой слова становятся действием. многие грозятся надрать уши дворовым хулиганам, но немногие делают.

у трепетного отношения к клятве мощная всесторонняя поддержка: "врать плохо", "не произноси ложного свидетельства", трансляция в массы идеи "правда всплывет по случайной камере и от любопытного соседа", "кто-то обязательно узнает, и тебя посадят", норма закона о лжесвидетельстве и примеры ее применения. с годами эта поддержка не ослабевает, а только нарастает. так что лжесвидетельство оказывается серьезным шагом, даже если правоохранительный механизм оставляет желать лучшего.

Date: 2012-08-30 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Американцы действительно восновном наивные и честные. за последние 4 года я привык что никто не пытается обмануть. Имя очень просто потерять (особенно небольшому бизнесу) и тогда люди прекратят покупать. Поэтому, например, небольшие семейные бизнесы почти всегда немного дороже, но правдивей.
Это все относиться к Амеиканской глубинке, в больших городах подругому.

Про присягу - врать под присягой это уголовное преступление и большинство американцев очень законопослушны, да и доверяют системе...

Date: 2012-08-30 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sinych.livejournal.com
За враньё под присягой нехило сесть можно...

Date: 2012-08-30 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] barston.livejournal.com
Я лично видел в кино два штампа:

1) Перед речью свидетеля судья говорит волшебную фразу "Бла бла, вы клянетесь говорить только правду, и ничего кроме правды. Аминь" Свидитель крестится на библии, и начинает отвечать на вопросы.

2) Во время судебного процесса в процессе допроса свидетеля, который явно п...дит, вскакивает какой нибудь "окружной прокурор" и стреляет в него фразами, типа "свидитель вы под присягой не забывайте и помните что там вам таратам" и свидитель обсирается, и начинает говорить правду, хотя чаще штамп 3:

3) Судья стучит молотком три раза и объявляет перерыв до четверга. Все расходятся.