http://malisch-52.livejournal.com/ ([identity profile] malisch-52.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-11-07 08:31 pm

До нас всегда доходит с опозданием на несколько ... лет

А вот скажите мне, други, а много еще существует разных неформальных субкультур которые есть в разных Америках и Европах, но до РФ еще не дошли. У нас же все хипстеры и эму появились гораздо позднее чем у них. Или я ошибаюсь?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-11-07 10:12 pm (UTC)(link)
Я именно про аниме. На кассетах оно в те годы уже гуляло. Да и на ТВ начинало появляться. В частности, "Роботех" я увидел как бы не на год раньше, чем он пошёл по 2х2, в 89-м -- местный канал делал собственный перевод с сингапурского показа по "Star+".

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-11-08 07:45 am (UTC)(link)
Ну, как бы в *середине* 80-х число тех, среди кого кассеты могли гулять физически - было недостаточно для создания «субкультуры», даже если бы половина из них подсела на аниму %)
Вот Лихие Девяностые, когда видак пошел в массы - тогда уже анимуфаги стали наблюдаться в количествах, отличных от фанатов, допустим, уринотерапии :)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-11-08 07:52 am (UTC)(link)
Ну, где-нибудь в Мухосранске — да. Но не в портовых городах типа Питера или Владивостока. Там видаки не были редкостью уже в 80-е. Так, на уровне телевизора в 60-х — повод к соседям в гости сходить.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-11-09 03:31 am (UTC)(link)
Ну, в моем мухосранске было 2 с гаком мильона жителей, а вот с портом как-то не повезло... И видак в те времена стоил пару-тройку годовых зарплат обычного трудяги, да и стоимость кассеты была сравнима с месячной зарплатой... Так что даже ближе к концу 80-х перебивались "видеосалонами", где показывали брюса-ли да всякую эммануэль - убей не припомню, чтобы хоть где-то крутили аниму.
А почем в середине 80-х можно было взять видак в вашем портовом мегаполисе?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-11-09 03:37 am (UTC)(link)
Новый «фирмовый» японский — где-то за «Москвич» или слегка поюзанные «Жигули», около 2000 рублей, ЕМНИМС. БУшные шли дешевле. Что тоже не для всех, конечно, но уже не трёхлетняя зарплата. Учитывая, что в 87-м году новая «шестёрка» стоила где-то 3500.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-11-09 04:06 am (UTC)(link)
Шестерка? Новая? 3500? Нееее. Запорожец - и тот больше 5 штук официально стоил; шестерка - это было что-то в районе 8.
Но даже 2 штуки - это уже сравнимо с годовой зарплатой.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-11-09 05:24 am (UTC)(link)
Не настаиваю: могу и ошибаться, давно было. ;)
Ну да, сравнимо, но всё-ж таки не с трёхлетней. А если брать моряков, у которых заработки были всё же повыше стандартных 120 рублей...

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-11-09 07:26 am (UTC)(link)
...то в результате и получится искомое количество людей, среди которых кассеты с анимой могли в принципе «ходить»; сравнимое - ну ладно, допустим про уринотерапию я обидно загнул; давайте сравним это с количеством любителей подводной охоты :) Явно маловато для создания хоть чего-то рядом с субкультурой.

В приципе, с ценами на видаки в моем мухосранске я тоже мог загнуть, но ЕМНИП, на нормальный аппарат цена была штуки 4-5... Ну не было в нашем селе порта :( Ну, конечно, можно было Достать че-то родное типа ВМ-12 за штуку с чем-то, но не надо о грустном.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-11-09 07:36 am (UTC)(link)
ну ладно, допустим про уринотерапию я обидно загнул; давайте сравним это с количеством любителей подводной охоты :)
Вообще-то именно это как раз и называется субкультурой. ;)

В приципе, с ценами на видаки в моем мухосранске я тоже мог загнуть, но ЕМНИП, на нормальный аппарат цена была штуки 4-5... Ну не было в нашем селе порта :(
Дальше вглубь страны оно где-то так и было. Говорят, что редкие владельцы активно старались отбивать вложения, доходило до подпольных видеосалонов, за которыми активно гонялся ОБХСС, пользуясь тем, что там часто смотрели порнуху, за которую можно было привлечь уже по уголовке.

Ну, конечно, можно было Достать че-то родное типа ВМ-12 за штуку с чем-то, но не надо о грустном.
Ну, это был вполне честный клон достаточно неплохого Panasonic NV-2000, другое дело, что качество по-советски плавало...

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-11-09 09:08 am (UTC)(link)
Качество иногда по-разному влияет... Одно дело когда «честный клон» PDP-11 рвется зависнуть при отправке задания на принтер - ну делов-то, не забыть крикнуть по машзалу: чуваки, сохраняйтесь, я щас печатать буду! - и вовсе другое дело, когда это чудо советской электроники жует кассеты, которые вовсе не рупь за дюжину стоят. Тут уже похрену, чей он клон: такое иметь просто не хочется.

Ну и возвращаясь к теме: «любители подводной охоты» в нашем случае - это весь пул видеовладельцев, которые вовсе не все поголовно были анимушниками. Так что аналогом была бы субкультура фанатов данной модели подводного ружжа :) Малавата будет.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-11-09 01:57 pm (UTC)(link)
Да уж, я уже рассказывал байку, про пришедшую в какой-то институт пару ДВК-шек? ;) Хотя были и такие, что живы по сей день.

Спорно, скажем так. Конечно, ярыми фанатами все не были, но на «дописку», например, у нас уже практически только аниме и шло. Хотя это уже позже, к началу 90-.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-11-10 07:09 am (UTC)(link)
Ну расскажите ту байку еще раз %)
В принципе, не вижу, отчего бы ДВК (хотя я имел в виду СМ-4 и СМ-1420) не подчинялись общему закону сохранности советской техники: если оно пережило первые пару-тройку лет эксплуатации (ну, по случайности соблюли все госты, и сборщики были трезвы), то скорее всего, переживет и последующие 20-30.

А по теме - вот-вот-вот, уже пошли 90-е, когда соввласть еще была, но народ уже робко пошел челночить, цены на аппараты и кассеты упали, появились студии проката - короче, видео пошло в массы. Тут-то уже масса видеолюбителей стала достаточна для того, чтобы и аниме-субкультура зародилась в заметных количествах. Да и по телеку оно временами уже стало робко пробиваться...

[identity profile] khathi.livejournal.com 2012-11-10 05:00 pm (UTC)(link)
Или это была как раз СМ-4, не суть важно. В общем, пришла пара машин в какой-то институт, они их устанавливают, включают — одна работает, вторая нет. Неработающую разбирают — и видят там нераспаянную плату, мешочек с компонентами и записку: «Простите, мужики, план горит». ;)