![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mustsay.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqЕсть люди, которые верят, что зло всегда возвращается. Это не так, верно? То есть, нет же никаких доказательств. Одно дело, если ты плохо обходился с людьми в коллективе, а они потом ответили взаимностью. Это логично. Но можно быть весь день вежливым на работе, но по пути домой пнуть и наорать на кого-нибудь в метро. Никто не запомнил лица, никто из знакомых не видел. А сам человек выпустил пар и забыл об этом. При этом пнул того, кто всегда искренне старался не делать никому зла.
К вопросу о зле еще один: если зло возвращается, то дожно ли добро всегда возвращаться так же? По-моему, добру возвращаться сложнее. И еще: христианская заповедь "подставь другую щеку" призвана нейтрализовать закон "зло всегда возвращается"?
К вопросу о зле еще один: если зло возвращается, то дожно ли добро всегда возвращаться так же? По-моему, добру возвращаться сложнее. И еще: христианская заповедь "подставь другую щеку" призвана нейтрализовать закон "зло всегда возвращается"?
no subject
Date: 2012-11-27 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:28 pm (UTC)А если переживаешь из-за того, что несправедливо наорал в метро на тетку, у которой, судя по всему, случилось в жизни что-то серьезное, она "на нервах" повысила голос, а ты - типа поставил ее на место, а теперь ей сочувствуешь и раскаиваешься в своем поступке - это совершенно другое.
В последнем случае да, "зло" обязательно к тебе вернется. Как расплата за то, что ты живешь в цивилизованном обществе с весьма жесткими моральными нормами, которые таким образом и бьют рикошетом по психике:)
no subject
Date: 2012-11-27 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-30 02:09 pm (UTC)А если нет, тогда и смысла нет что-либо тут писать - ты и сам знаешь...
no subject
Date: 2012-11-27 12:30 pm (UTC)Что касается заповеди, то таки да, эта заповедь служит заслоном для распространения зла. Если человек на зло не ответит злом, то зла в этом мире станет меньше. - ИМХО.
no subject
Date: 2012-11-27 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 02:01 pm (UTC)Не все такие, как вы. Небось "светская львица" типо Собчак или как-её-там Курицыной, не?
no subject
Date: 2012-11-27 03:22 pm (UTC)Это вас кто-то обманул. Такого выражения нету. Есть выражение "сорвать злобу" (на ком-то). Ну, или "злость".
no subject
Date: 2012-11-27 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:58 pm (UTC)Что до "бытовой речи" - речащим такое хотелось бы, вслед за Ф.Ф.Преображенским, посоветовать "выражать их мысли яснее" ("Кто на ком стоял?!")
no subject
Date: 2012-11-27 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 05:24 pm (UTC)и пидораno subject
Date: 2012-11-27 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 02:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 02:09 pm (UTC)К тому же люди часто путаются, когда доходит до различения абстракций. Одно и то же действие или явление мы в разных ситуациях можем считать то добром, то злом.
Вопрос: в свете этих давно известных фактов, насколько достоверными Вам кажутся утверждения "зло всегда возвращается" и "добро всегда возвращается"?
Напомню также, что для опровержения высказывания вида "X всегда Y" достаточно одного случая, когда X не Y.
no subject
Date: 2012-11-27 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 02:58 pm (UTC)В небольших городах нельзя ни на кого анонимно наорать. Там все друг друга знают, если не лично, то через кого-то (например, в городе с населением в 250 000 человек, где я довольно долго жил, это было так. Не через цепочку "шести рукопожатий", а именно через одного, в крайнем случае двух человек). Любой человек, которому вы сделаете что-то плохое, обязательно случайно повстречается с вами где-то. Ему будет очень несложно узнать, кто вы такой и отомстить, или просто испортить вам репутацию.
Поэтому в прошлом, когда городов с населением в миллионы человек еще не было (а они появились в 19 веке), людям казалось, что зло возвращается всегда. Сейчас это не является универсальным законом.
no subject
Date: 2012-11-27 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 05:15 pm (UTC)Если исходить из вашего примера, то человек, "спустивший пар" имеет все шансы напороться на того, кто пар спустит уже на нем. То есть, тот, кто не "спускает пар" страдает безвинно, а тот, кто спускает -- по делу.
no subject
Date: 2012-11-27 07:13 pm (UTC)во-первых, общество (или человечество или биосфера или что-то ещё) как устоявшаяся система должно иметь механизмы предотвращения всякой несоответствующей дряни. Сиситемы существуют миллионы лет, так что можно предположить что механизмы такие есть, но они не особо очевидны. Ну и в результате делая зло человек запускает такой иммунизирующий механизм, который рано или поздно по нему долбанёт;
во-вторых, психология, если чел ощущуает подсознательно, что сделал плохо - то подсознание же приводит его к ситуациям где можно получить ответку.
no subject
Date: 2012-11-28 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-27 08:54 pm (UTC)После Христа "каждому по делам его" - осталось, но добавилось ещё и "каждому по вере его". То есть теперь зло возвращается не всегда, более того, раскаяние, покаяние заведомо прерывают цикл его возвращения. Но и добро тоже не всегда возвращается, особенно сделанное бескорыстно.
Традиционной ошибкой (иудейско-протестантского блока) является считать, что раз зло всегда возвращается, значит любое зло в отношении кого-то является ничем иным, как воздаянием ему по делам его. (либо по делам его отцов от 40 колен)
Это не так. То, что по делам воздается - это одно, а то что бедствия якобы не могут приходить и сами по себе - это другое. Могут. И приходят. Также и добро может упасть совершенно на халяву. См. в индуизме Кали-Юга.
Христианская заповедь "подставь другую щеку" ну... в целом где-то да, призвана прерывать, останавливать распространение волн зла. Хотя в целом это просто единственная возможная реакция, если глубоко принять и уверовать в три момента:
1. Тебя бьет твой любимый и единственный самый младший и самый несчастный из братьев, никто другой тебя здесь на этой земле ударить не может.
2. Ударив тебя он ненадолго будет счастлив, потому что он этого очень хотел и это единственное что сегодня и здесь может сделать его чуточку счастливее.
3. Уже завтра вы с ним расстанетесь и ты окажешься в месте, где будешь счастлив всегда, а он - там, где будет очень-очень несчастлив, и ваша разлука будет длиться вечность.
И если у тебя нет сил ничего изменить, неужели ты не подставишь ему вторую щеку, чтобы хотя бы сегодня доставить ему радость?
no subject
Date: 2012-11-28 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 07:34 am (UTC)...и да, зло и добро относительно.
no subject
Date: 2012-11-28 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-28 12:49 pm (UTC)Следует отметить, что такого человека практически невозможно переубедить в том, что зло возвращается, поскольку ему невозможно предъявить безоговорочные доказательства того, что это правило работает.
Ведь совершённое сегодня зло может вернуться завтра, через месяц или через 20 лет.
Что касается меня, то я в принцип бумеранга верю. Это, кроме всего прочего, удерживает меня от убийств и прочих безобразий:)