[identity profile] wind-wing.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Известно, что гормональные контрацептивы подавляют/приглушают репродуктивную функцию. Проще говоря, женский организм при их регулярном приеме "забывает", что эта функция у него, собственно, основная.
А может ли быть такое, что при длительном приеме такие контрацептивы в принципе подавляют у женщины желание быть матерью? Я имею в виду, естественно, только ту "часть" желания, за которую отвечают гормоны, а не сформированные воспитанием, обществом и т.д. представления, которые на него тоже влияют.

Date: 2012-12-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] renidere.livejournal.com
А не является ли это "желание" частью того комплекса процессов, подавляемого гормональными контрацептивами?

Вообще, что за желание такое, "быть матерью"? Впервые слышу.
Зачем оно особи? Что, вот сидит такая самка обезьяны и зудит у неё в голове "блин, дитёныша хочу"?
Так для этого половой инстинкт уже есть, а материнство из него уже само вытекает, извините за каламбур.
К чему дублировать императивы-то?
Edited Date: 2012-12-05 01:01 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olgamma.livejournal.com
>> вот сидит такая самка обезьяны и зудит у неё в голове "блин, дитёныша хочу"?

а как объяснить, что самка обезьяны, которая не беременна и никогда не была, начинает отлавливать по вольеру всяких лягушек-мышек, таскать их с собой, гладить, пытаться устроить их рядом с собой на ночлег и т.д. если верить дискавери, такое поведение не редкость в питомниках. ну или когда в диких условиях самки тигров годами отбивают у копытных детенышей и пытаются быть им матерями, пока детеныши не двинут кони с голодухи.

зы. готова ловить тапки :)

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-12-05 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgamma.livejournal.com - Date: 2012-12-05 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-12-05 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olgamma.livejournal.com - Date: 2012-12-05 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-12-05 11:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com
Вот мусульмане конрацепцией не пользуются. Африканские негры - тоже.. Поэтому белая раса выглядит бледно, да и вырождается потихоньку...

Date: 2012-12-05 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] denny29.livejournal.com
Животным контрацепция тоже не свойственна.

(no subject)

From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denny29.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alterus.livejournal.com
"да и вырождается потихоньку..."

да вы что?

(no subject)

From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alterus.livejournal.com - Date: 2012-12-05 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com - Date: 2012-12-05 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alterus.livejournal.com - Date: 2012-12-05 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] denny29.livejournal.com
Не рассматриваете вариант,что "желание быть матерью" как раз-таки может быть исключительно социальной надстройкой?
В плане физиологии - да,возможность.Но не желание.

Date: 2012-12-05 01:11 pm (UTC)

Date: 2012-12-05 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] spinogrblzka.livejournal.com
тоже самое хотела сказать

Date: 2012-12-05 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] muallaka.livejournal.com
>"желание быть матерью" как раз-таки может быть исключительно социальной надстройкой

+1. Гормоны отвечают за пое сексульное влечение. А "желание быть матерью" - социалка в чистом виде.

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2012-12-05 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 01:05 pm (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
Обратная связь. Женщина принимает ОК, т.к. не хочет беременеть никаким образом, то есть у неё уже выключено это желание, пока что на момент "здесь и сейчас". Чем дольше по времени принимаешь ОК - тем больше сравниваешь себя с окружающими с детьми и видишь, что без детей жить не так уж и плохо, меньше трат, больше свободы. И в конце концов или совсем отказываешься от идеи деторождения, или рожаешь уже к 40, когда "ну надо уже, пора".
Исключаем случаи, когда прописывают по показаниям, в т.ч. в качестве помощи для беременности в дальнейшем.
Edited Date: 2012-12-05 01:05 pm (UTC)

Date: 2012-12-05 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hapchu.livejournal.com
глубоко копаете

Date: 2012-12-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
ок принимают не только бездетные. Но те, кто сейчас не хотят рожать, да.

Date: 2012-12-05 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hapchu.livejournal.com
довольно странная у вас логика, с чего вы взяли, что "гормональные контрацептивы подавляют/приглушают репродуктивную функцию"? У них гораздо сложнее механизм, не функцию они подавляют, они лишь не дают сперматозоиду оплодотворить яйцеклетку, нарушают механизм оплодотворения, а не репродуктивную функцию. Иначе бы после приема таких контрацептивов, тупо не хотелось бы участвовать в процессе. Ну и в качестве такого контрацептива удачно подходили бы многие антидепрессанты.

Date: 2012-12-05 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] renidere.livejournal.com
Многие знакомые девушки говорят о сильном падении либидо во время приёма ОК

(no subject)

From: [identity profile] n-wiljam.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-12-05 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-12-05 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muallaka.livejournal.com - Date: 2012-12-05 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lyolius.livejournal.com
хм... вообще, как раз таки ОК овуляцию подавляют, сперматозоиду они никак не мешают...
"Иначе бы после приема таких контрацептивов, тупо не хотелось бы участвовать в процессе" - почти у всех ОК есть такой эффект, обычно накопительный, т.е. чем дальше, тем меньше хочется...

Date: 2012-12-05 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
"Желание быть матерью" - это и есть целиком продукт культуры, как и сама концепция материнства. Как и любая концепция или целеполагание.

Date: 2012-12-05 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rootik.livejournal.com
Вы ошибаетесь. Гормональные контрацептивы наоборот убеждают организм в том, что он уже беременный.

Date: 2012-12-05 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
+ отсюда и снижение либидо, зачем хотеть если самка уже как бы беременна.

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2012-12-05 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2012-12-05 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xwost.livejournal.com - Date: 2012-12-06 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-12-05 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2012-12-05 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renidere.livejournal.com - Date: 2012-12-05 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2012-12-06 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2012-12-05 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 02:40 pm (UTC)

Date: 2012-12-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Если отбросить все "понятия", навязанные обществом, то практически ничего не останется. Останется животное. У собак, например, сука через 2 месяца уже не узнает своего щенка и относится к нему, как к обычной собаке. В животном мире нет предрассудков и конвенций.
Edited Date: 2012-12-05 01:35 pm (UTC)

Date: 2012-12-05 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Вы не так поняли. Ваш женский организм, наоборот, думает, что он уже беременный.

Date: 2012-12-05 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lyolius.livejournal.com
гормон пролактин может вызывать у женщин "мамское" настроение и другие реакции (например, при детском плаче у кормящей начинает молоко течь из груди). Количество этого гормона сильно увеличивается в период беременности и кормления. Поэтому многие мамы маленьких детей такие ми-ми-ми-ми-крирующие. С приемом ОК количество пролактина вроде бы не связано.
Других физических проявлений материнского инстинкта я не представляю. Это психологическое явление.
И это логично. Зачем природе заставлять женщину хотеть ребенка? Проще заставить хотеть полового акта )))). А вот когда ребенок есть, появляется гормон, способствующий разжижению мозгов роли наседки. Чтобы глупая мать не бросила младенчика.

Date: 2012-12-05 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zebreng.livejournal.com
не влияет пролактин...Есть лекарства, побочкой которой является повышенная выработка пролактина. На поведении в сторону мамства не сказывается точно. Хотя сиськи да, растут, и даже молоко чутка бывает

(no subject)

From: [identity profile] average-s.livejournal.com - Date: 2012-12-05 06:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-05 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] faisne.livejournal.com
на то, что вы имеете в виду, не влияет текущая концентрация гормонов в организме, поэтому вызванные гормональными препаратами изменения не касаются репродуктивного поведения. химически повлиять на это можно только до полового созревания

Date: 2012-12-05 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
Почему не влияет то?

Date: 2012-12-05 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
С животными проще. Когда самкам которые растят свое потомство удаляли зону вырабатывающую кажется окситоцин(но не суть) она переставала растить потомство и бросала детей.

Когда самкам которые были немоногамным впрыскивали другой гормон они становились моногамны.

Т.е. да таки гормоны влияют, но у человека мозг намного сложнее. И лобные доли больше влияют правда не увсех