http://shebalin.livejournal.com/ ([identity profile] shebalin.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-12-07 02:30 pm

и ещё насчёт трупов

а почему именно хоронить?
разве есть такой закон, где прописано, что - обязательно надо хоронить труп (на кладбище)?
может, я хочу труп (родственника, документы у меня на руках) съесть, сжечь, подарить Макдональдсу, мумифицировать?..

какие вообще могут быть права у трупа?
и у кого на этот труп могут быть права?

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-12-07 10:33 am (UTC)(link)
Либо сжечь, как биологические отходы, либо отдать науке. Остальные варианты -- сплошная глупость.

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2012-12-07 11:15 am (UTC)(link)
Очень многие закатят глаза и вообще "им вас жаль" :)

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2012-12-07 11:25 am (UTC)(link)
Пока никто не закатил. Походу вангование - не ваш конек.

(no subject)

[identity profile] ccccp.livejournal.com - 2012-12-07 11:27 (UTC) - Expand

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-12-07 11:58 am (UTC)(link)
Ну, так то их проблемы. Пусть справляются. Сильнее станут.
(Победить собственное ошибочное мировоззрение -- это сильный поступок! И никогда не поздно.) ;)

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-12-07 10:42 am (UTC)(link)
> может, я хочу труп (родственника, документы у меня на руках) съесть, сжечь, подарить Макдональдсу, мумифицировать?..

Проблема в том, что последний документ, доказывающий законное прекращение существования человека, выдает как раз "ликвидатор", т.е. крематорий, кладбище или морг (если завещано науке). Тут весь затык. Это еще раз доказывает то, что не только человек/труп не принадлежит не только самому себе, но даже и не родственникам. А исключительно государству, епт. И государство тут предусмотрело запрет каннибализма в УК, а в случай мумификации, самостоятельного сожжения (кстати, это нарушение монополии государства) или просто хранения дома вас замучает санэпидемстанция. Короче, гемор это еще тот.
Edited 2012-12-07 10:44 (UTC)

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-12-07 10:55 am (UTC)(link)
Монополия государства не только на труп, но и на платные манипуляции с ним под залог справки, как гарантии оплаты. ;)

(no subject)

[identity profile] dersoo.livejournal.com - 2012-12-07 13:31 (UTC) - Expand

[identity profile] vidjnana.livejournal.com 2012-12-07 10:59 am (UTC)(link)
Только не на труп, а на похоронное дело.
И несуществование гражданина тут не имеет значение - речь не о нём, а о порядке утилизации тел.
Эту область государство регламентирует, как и многие другие.

(no subject)

[identity profile] elvit.livejournal.com - 2012-12-07 12:23 (UTC) - Expand

[identity profile] elvit.livejournal.com 2012-12-07 12:24 pm (UTC)(link)
> а получается, что - нет, продолжает...

- Ха! Это вы еще с оформлением наследства не сталкивались!

(no subject)

[identity profile] sezam_lj.livejournal.com - 2012-12-09 12:42 (UTC) - Expand

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2012-12-07 10:56 am (UTC)(link)
ЕМНИП, свидетельство о смерти выдает ЗАГС в обмен на паспорт умершего... :) Что вы потом с умершим будете делать, никого не скребет... Кстати, если вы его съедите, то это не буде каннибализмом. Можно также передать его для научных исследований или для нужд образования. В условиях вечной мерзлоты, покойников часто просто оставляют на возвышенном месте, где его съедят птицы или звери. Отступление от ритуальных традиций гарантирует повышенный интерес полиции... :)

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2012-12-07 10:59 am (UTC)(link)
> Отступление от ритуальных традиций гарантирует повышенный интерес полиции... :)

Ну да. Вот тут и пригодится справка из крематория или с кладбища.

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-trans.livejournal.com - 2012-12-07 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 15:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-trans.livejournal.com - 2012-12-07 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dersoo.livejournal.com - 2012-12-07 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-trans.livejournal.com - 2012-12-07 18:48 (UTC) - Expand

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com 2012-12-07 11:00 am (UTC)(link)
Над трупом нельзя издеваться, это наказуемо.
А выбросить труп, например, в помойку, можно.
Такое, оказывается, противоречивое законодательство.
Относительно свежий случай. (http://www.vnizhnekamske.ru/pressa/34-pr/3644-art.html)

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2012-12-07 12:01 (UTC) - Expand

[identity profile] silverlove17.livejournal.com 2012-12-07 11:02 am (UTC)(link)
"Кстати, если вы его съедите, то это не буде каннибализмом"

??? Почему же это не будет каннибализмом?

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-08 20:03 (UTC) - Expand

[identity profile] elvit.livejournal.com 2012-12-07 12:28 pm (UTC)(link)
Нет. Для начала врач должен выписать справку о смерти. Или сейчас ее выписывает морг? Тут не уверена.

Как тело хоронят без кремации (с т.з. документов) я не знаю, а вот, допустим, из крематория урну с прахом просто так не взять - нужна справка с кладбища и документы на могилу. Вот интересно, должны ли они что-то предпринимать, если на кладбище за справкой зайти, а урну им потом не предоставить?

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2012-12-07 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elvit.livejournal.com - 2012-12-07 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2012-12-07 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dersoo.livejournal.com - 2012-12-07 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olga-chuda.livejournal.com - 2012-12-07 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2012-12-07 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dynazz.livejournal.com - 2012-12-07 16:17 (UTC) - Expand

[identity profile] zoltan0.livejournal.com 2012-12-07 11:50 am (UTC)(link)
Это что же, даже у себя на даче нельзя закопать? Этот последний документ он для каких целей может понадобиться? Везде обычно требуется свидетельство о смерти из ЗАГСа. Есть, конечно, договора пожизненной ренты и содержания, где требуется оплатить похороны, но всё же довольно редкий случай.

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2012-12-07 12:07 (UTC) - Expand

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2012-12-07 11:25 am (UTC)(link)
Если вы живёте в государстве, то у государства могут быть права на трупы людей и трупы животных, на возбудителей чумы, холеры и сибирской язвы, на маковую соломку и листья коки, на находящиеся в земле клады, на животных в лесах и парках.

Если вы ещё не уехали в государства, то выможете пытаться сами устанавливать себе права на тела как живых людей, так и их трупы.
Edited 2012-12-07 11:28 (UTC)

[identity profile] kvadratnyvatnik.livejournal.com 2012-12-07 11:36 am (UTC)(link)
Если вы отдадите труп в Макдональдс , то клоун Рональд перестанет вам улыбаться

[identity profile] dersoo.livejournal.com 2012-12-07 01:43 pm (UTC)(link)
Там появится два клоуна.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2012-12-07 11:36 am (UTC)(link)
- Да кто ж его вот так упаковал,
С воткнутой в попу лампою паяльной?!
- Покойный был большой оригинал.
Вот завещанье, он того желал.
Заверено оно нотариально.
(с)

Для примера Закон Украины "О погребении и похоронном деле".

надругательство над телом (останками, прахом) умершего - совершение непристойных умышленных действий над телом (останками, прахом) умершего, самовольное снятие одежды с тела (останков, праха) умершего, перемещение в другое место или расчленения или уничтожения тела (останков, праха) умершего , совершения акта некрофилии, использование частей погребенного тела с ритуальными или другими, не предусмотренным действующим законодательством целями, или совершение иных действий, имевших целью оскорбить семейную либо общественную память об умершем, продемонстрировать отрицательное отношение к умершему, нанести оскорбление близким умершего, выявить пренебрежение к общественным, религиозным принципам и традициям в этой сфере;

Статья 6. Право граждан на погребение их тела и волеизъявление о надлежащем отношении к телу после смерти     
Все граждане имеют право на погребение их тела и волеизъявление о надлежащем отношении к телу после смерти. Волеизъявление о надлежащем отношении к телу после смерти может быть выражено в     
согласии или несогласии на проведение патологоанатомического вскрытия;     
согласии или несогласии на изъятие органов и / или тканей тела;     
пожелании быть похороненным в определенном месте, за определенными обычаями, рядом с определенными ранее умершими или быть подвергнутым кремации;     
поручении выполнить свое волеизъявление определенному лицу;     
другом поручении, не противоречит законодательству.     
Контроль за выполнением волеизъявления граждан о надлежащем отношении к их телу после смерти в части относительно согласия на проведение патолого-анатомического вскрытия, на изъятие органов и / или тканей тела осуществляется согласно законодательству соответствующими органами исполнительной власти и исполнительными органами сельских, поселковых и городских советов в пределах их полномочий.     
Действия относительно тела умершего должны осуществляться в полном соответствии с волеизъявлением умершего, если не возникли обстоятельства, при которых исполнение волеизъявления умершего невозможно.     

Статья 26. Виды захоронений умерших     
Погребение умерших может осуществляться путем:     
закапывание в могиле гроба с телом умершего;     
сжигания в крематории гроба с телом умершего и закапывание в могиле или размещение в колумбарной нише урны спрахом умершего;     
развеивание праха умершего.     
С учетом этнических, религиозных или культурных традиций погребения умерших может осуществляться другим способом.     
Погребение умерших осуществляется с соблюдением требований санитарно-эпидемиологического законодательства.

---
Также закон определяет, кто является:
- пользователем места погребения,
- собственником земельного участка для захоронений,
- собственником колумбарных ниш, памятников и склепов.
Edited 2012-12-07 11:40 (UTC)

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2012-12-07 12:04 (UTC) - Expand

[identity profile] zarddos.livejournal.com 2012-12-07 12:31 pm (UTC)(link)
> волеизъявление о надлежащем отношении к телу

Знать бы еще, что такое это "надлежащее". Кто, кого, когда и как надложил.

(no subject)

[identity profile] chlorian.livejournal.com - 2012-12-07 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zarddos.livejournal.com - 2012-12-07 12:48 (UTC) - Expand

[identity profile] to-se.livejournal.com 2012-12-07 07:55 pm (UTC)(link)
а почему именно хоронить?

1. В РФ по 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле".
2. Жечь по нему кстате можете.
3. Как именно - см. п. 1

[identity profile] rumata-anton.livejournal.com 2012-12-07 08:00 pm (UTC)(link)
да что ж за день-то такой

[identity profile] zebreng.livejournal.com 2012-12-08 01:29 am (UTC)(link)
эээээээ, а я может хочу стать вешалкой путем таксидермии? НЕ имею права, елси заверю нотариально?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2012-12-08 01:14 pm (UTC)(link)
Гюнтер фон Хагенс смеется над этим постом
Image