http://falsche-jade.livejournal.com/ ([identity profile] falsche-jade.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-12-09 11:46 am

Физика заговора


Если поискать на ответах мейлру по теме "паховая грыжа",
то в темах больше половины сообщений рекомендуют обратиться
к знахарю, мол он заговорит.

Обращаюсь к сторонникам заговора, как вы себе представляете
физику процесса?

а. под воздействием вербальных команд бабки / деда сухожилие
отпускает кусочек захваченной ткани

б. бабка / дед мануально вправляют ткань обратно, что как бы противоречит
мировой медицинской практике.

в. бабка / дед вставляют старую велосипедную шину в задний проход,
накачивают её, прямая кишка натягивается, и кусочек ткани
выскальзывает из плена сухожилия.

UPDATE. Поговорил с женой, она не верит в заговор грыжи,
но верит, что можно напугать писяк. Я в ступоре, как
можно напугать фурункул? Можно ли напугать фурункул
на попе? Как это происходит? Хочу всё знать!

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 12:28 pm (UTC)(link)
Но практика показывает, что вербальным путём можно изменять физиологическое состояние человека. Вызвать инсульт, например.

А нельзя ли привести ссылки на источники "доказательств практикой"? Желательно не на "Аргументы и Факты", а на рецензируемые научные журналы. Спасибо.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2012-12-09 12:46 pm (UTC)(link)
Зачем журналы?
Вот скажи человеку, авторитетно, что он выиграл миллион (или что его машину украли) - его физиологическое состояние (пульс, давление) сразу изменится...

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 12:48 pm (UTC)(link)
Очень интересно. Сколько грыж вы уже вылечили этим методом?

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2012-12-09 12:54 pm (UTC)(link)
Я не занимаюсь частной практикой

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 12:57 pm (UTC)(link)
Вот всегда так, только попроси конкретики, и сразу в кусты.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2012-12-09 01:00 pm (UTC)(link)
Какая конкретика вам нужна?
Текст?
Я вам любой напишу.
Только скажите - какой...
Edited 2012-12-09 13:00 (UTC)

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 01:03 pm (UTC)(link)
Я писал выше какая нужна конкретика - ссылка на адекватные научные источники.

А тексты писать я сам обучен, спасибо.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2012-12-09 01:12 pm (UTC)(link)
Видите ли, моя уверенность в возможностях организма реагировать на вербалку основана не на чтении журналов, а на собственном опыте над своим собственным организмом.
Доказательств этого у меня нет - ни заверенных протоколов, ни фото.
Так что извиняйте...
Edited 2012-12-09 13:14 (UTC)

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 01:18 pm (UTC)(link)
Ну так чего же вы ждете?! Продвиньте науку вперед, облагодетельствуйте человечество!

А, сорри, я забыл. Никакой частной практики. Жаль, жаль.

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2012-12-09 02:54 pm (UTC)(link)
а у вас что, тело не реагирует на изменения сознания? сознание - это часть тела, оно работает на основе физики. что удивительного в том, что тело реагирует на то, что происходит в сознании? вообразите например секс с молодой привлекательной женщиной, пульс-то участится поди, как минимум. хотя конечно сложно верить в заговор грыжи, но нейрогормональные сдвиги существуют же, психосоматические расстройства. ну и плацебо, как тут ниже упоминалось

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2012-12-09 03:21 pm (UTC)(link)
гипнотерапия? ну и любая психотерапия, наверно.
это если со стороны сознания браться за дело, а если с химической стороны, то психиатрия.

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 03:04 pm (UTC)(link)
Да что вы все заладили про красивых женщин, лотереи и угон машин вместе с детекторами лжи.
Разумеется, совершенно бесспорно, это все правда.
Однако грыжи-то это не лечит. И рак тоже. И даже несчастную простуду.

Человек вон тут себя практически пяткой в грудь бил, что у здоровых людей инсульт вызвать можно вербальным способом.

А про плацебо я и писал, если что.

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com 2012-12-09 03:21 pm (UTC)(link)
ну просто пример того, в какой тесной связи тело и сознание. насчет простуды могу поспорить, иногда выздороветь надо непременно срочно, "к завтрашнему утру", не знаю как это работает на химическом уровне, но у меня много раз работало) просто это так все тонко, надо разбираться в химии, как каждый фермент влияет на кровь, на клетки.. я вот изучаю как раз) но мне кажется даже опытные биологи не могут наверняка сказать, наше тело - очень сложная машина.
насчет здоровых и инсульт это вряд ли, а вот если слабые сосуды или тромбы, то можно вербально сильно напугать -> адреналин, сосуды сужаются -> сосуд рвется. вот вам инфаркт, инсульт.

(no subject)

[identity profile] sawadee-kaa.livejournal.com - 2012-12-09 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arutyunyan.livejournal.com - 2012-12-09 15:44 (UTC) - Expand

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2012-12-09 12:59 pm (UTC)(link)
Копетан подтвердит.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2012-12-09 12:57 pm (UTC)(link)
Точные ссылки лень гуглить, но вы можете проделать подобные опыты самостоятельно, если у вас есть для этого условия. Работа так называемых детекторов лжи основана именно отслеживании физиологических изменений испытуемого, вызванных словами исследователя.


Wiki: Эксперимент Милгрэма
Edited 2012-12-09 12:58 (UTC)

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 01:00 pm (UTC)(link)
Спасибо, однако тезис выдвинули вы, и доказывать его по этой причине должны именно вы, а не я. :)
Итак, вы сказали что у человека (разумеем, понятно, здорового) можно вербально вызвать инсульт.

Я жду ссылок.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2012-12-09 01:02 pm (UTC)(link)
Я вам ничего не должен. Почему вы выдвинули тезис о том, что я вам что-то должен (http://nepilsonis-eu.livejournal.com/57253.html)?

[identity profile] ilyarubinchik.livejournal.com 2012-12-09 01:03 pm (UTC)(link)
Собсно как и ожидалось. :)

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2012-12-09 02:22 pm (UTC)(link)
Этот товарищ такой, с доказательной базой у него туго - он мне еще про оккупированные америкой территории должен.
Так что к криптогеографии добавляется криптомедицина.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2012-12-09 03:44 pm (UTC)(link)
а вот этот, в ушанке, сказочник.

про территории не угадали, ибо оккупация это термин имеющий четкое значение а не лирическое.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2012-12-10 01:37 am (UTC)(link)
ваша ошибка что вы не там читаете. русский язык непригоден для описания терминологии взаимодействий и законов.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_occupation

Еще раз - есть существенная разница между "войска НАТО оккупировали провинцию в Афганистане" и "тараканы оккупировали кухню".

>час, в эпоху внешнеполитического разбоя и беспредела,

нельзя ли поподробнее про беспредел и экономический разбой?

>эта куртуазная терминология

эта, с вашего позволения, милая терминология - прямо написана в междунарожных законах, которыми покамест все руководствуются.

(no subject)

[identity profile] chapai67.livejournal.com - 2012-12-10 13:56 (UTC) - Expand