Корабль и пенопласт

[crazy-monkey121.livejournal.com]

Можно ли перегрузить корабль пенопластом, так, что судно затонет?

Поясню. Плавучесть любого тела зависит от его плотности. Средняя плотность подводной части корабля вместе с находящимся там воздухом меньше плотности воды, поэтому корабль не тонет. Если судно перегрузить, оно пойдет ко дну. Получается, чем меньше плотность груза, тем больше грузоподъемность. Так ли это? Если да, что за величина указывается в описаниях кораблей?

Comments

[khathi.livejournal.com]

1. Если очень захотеть — можно в космос улететь. ;) Но мы же говорим про реальные суда, а не про специальные, вся задача которых — тонуть,будучи гружёными пенопластом, нес па? ;)

2. Дедвейт — это масса. От плотности груза тут будет зависеть только объём, который он займёт в трюме и влезет ли вообще. ;)

3. Водоизмещение — это вес воды, вытесненной плавающим судном. Он равен объёму подводной части, помноженному на плотность воды, или весу всего судна (и подводной, и надводной частей). Поскольку плотность воды в разных условиях меняется, осадка судна одной и той же массы будет тоже разной. Именно поэтому на корпусах и рисуют диск Плимсоля (марку осадки в стандартных условиях при полной штатной загрузке) и «гребёнку» — марки осадки для разных условий: морской воды, пресной, тропиков, северной Атлантики и т.п.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

1. Про специальные. Это же useless) Ну и про реальные тоже.)

2. Не обязательно же в трюм запихивать. Песок прямо на палубе перевозят. Переформулирую немного - осадка будет зависеть от того, что загружено - 100 тонн железа или 100 тонн пенопласта?

3. Ясно. спасибо.

[khathi.livejournal.com]

2. Нет.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

А как же ваш пример с танкером? Если бы вместо бензина было железо, плавучесть бы уменьшилась, нет?

[khathi.livejournal.com]

Бензин лёгкий и занимает большой объём. Железо тяжёлое и занимает маленький объём. Представим себе два парохода одинаковых размеров, загруженных первый бензином, а второй железом. Одна и та же масса бензина и железа в первом случае займёт все танки парохода под завязку, а во втором — наше железо будет сиротливо лежать в углу трюма (грубо говоря). Плавучесть у них, как это ни смешно, будет совершенно одинаковая. ;)

[crazy-monkey121.livejournal.com]

Но ведь второй легче потопить, чем первый?

[khathi.livejournal.com]

Почему? Другое дело, что если его продырявить, то воздух будет выходить легче, чем бензин. ;) С пенопластом, пробкой и пустыми бочками та же история — если корабль везёт их, то он, в сущности, везёт воздух. Но поскольку этот воздух засунут в мириады крошечных пузырьков, то его нельзя, как из просто пустого парохода, выпустить всего через две дырки.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

Вроде бы понятно) Хотя как-то вразрез с интуитивными представлениями.

[azarkevich.livejournal.com]

Масса одинаковая, но вес то разный.
С бензином это не так очевидно, но если взять тонну железа и тонну водорода(подразумевается н.у.), то разница будет. Не?

[crazy-monkey121.livejournal.com]

А ведь да. Если пароход наполнить водородом и загерметизировать, то он не только всплывет, но и взлететь может)

>> Масса одинаковая, но вес то разный.
А это с чего? Вес = mg, не?

Если водородом наполнить, он воздух вытеснит, что увеличит плавучесть... В общем, запутали вы меня)

[azarkevich.livejournal.com]

> А это с чего? Вес = mg, не?
и минус силу архимеда.
Мельком посмотрел википедию, там в формуле почему-то сила Архимеда не учтена, хотя в тексте упоминается.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

Интересный вопрос, кстати. Получается, что из веса корабля надо вычитать силу Архимеда, т.к. корабль находится в воде. А из веса груза - не надо, т.к. груз лежит на палубе (или в трюме) и с водой не взаимодействует вовсе.

[karpion.livejournal.com]

Если груз такой, что корабль полностью погрузтлся в воду (но не дёт ко дну; или даже идёт, без разницы), то архимедова сила приложится и к грузу.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

С этим понятно. Я имела в виду, если он плывет, а не тонет, и не погрузился в воду совсем.

[khathi.livejournal.com]

С фигов бы?

[azarkevich.livejournal.com]

"С фигов бы" что именно?
Разный вес или разная плавучесть?

[khathi.livejournal.com]

Разный вес. Одинаковая масса будет иметь одинаковый вес, если не учитывать её собственную деформацию.

[azarkevich.livejournal.com]

Всегда считал, что в весе учитывается сила Архимеда. Поэтому килограм железа будет тяжелее килограма пенопласта. Не?

[khathi.livejournal.com]

С хренов бы? Вес — это сила реакции опоры. Он численно равен и противоположно направлен по отношению к силе тяжести. А архимедова сила учитывается при вычислении равнодействующей, что есть штука уже совершенно другая.

[azarkevich.livejournal.com]

Ну так я об чём. Сила реакции опоры.
С какой силой будет давить на опору килограмм водорода? С отрицательной.

Ну и вообще, у вас солидной ссылочки на определение веса нет? А то я что-то не нашёл.

[khathi.livejournal.com]

В вакууме? Таки с силой 9,8 ньютонов. ;)

[azarkevich.livejournal.com]

Только космические корабли плавают в вакууме. Те корабли, о который идёт речь плавают на границе разделения сред вода/воздух.

Вы настаиваете, что вес бензина и железа в трюме корабля одинаков?