Почему в Москве не появились ярко выраженные этнические кварталы по примеру Нью-Йорка, Лондона и других крупных городов, хотя переселенцев из других стран туда прибывает много?
в Нью-Йорк народ переселяется уже не один век, а в России только 50 лет назад колхозное быдло получили паспорта и народ мог перебираться в города. Подождите еще. Благодоря прогнившей системе ФМС скоро вся Москва будет один этнический квартал.
Выше по ссылке написано, что появлению этнических кварталов в Москве мешают цены за аренду жилья- видимо, по всему городу они не особо отличается. Я читал, что в США появление таких кварталов происходит по следующему сценарию: допустим, в какой-то район американского города N переезжает несколько семей негров. Жильё там сразу же дешевеет, потому что район от этого становится "непрестижным". Дешевеет жильё- значит, оно становится доступнее для других семей негров, с ещё меньшим достатком. И потихоньку в этот район переезжает всё больше негров, включая и самые бедные слои, растёт уличная преступность и его окончательно покидают белые.
Реформа образования, что-ли? Они появлялись, но исчезли в результате пожаров, отстраивания города заново, и советской реконструкции, и уничтожения духа города последних лет. Но остатки их существуют и сейчас. Пример - район главной синагоги, угадайте кто ;-) (Спасоглинищевский если не изменяет память переулок). Армянский переулок там же, в центре. Другой армянский пример - район Пресни и армянского кладбища, там можно купить даже аутентичные товары исейчас. Очевидно, что Грузинские улицы-валы произошли, догадайтесь, откуда. Балчуг был татарским районом. Рогожская застава, Преображенка были обособлены религиозно - старообрядцы, приемлющие священство в первой, и безпоповцы во второй. Лефортово было этническим немецким районом. Кстати старая Тишинка - уничтожение которой - преступление против цивилизации и культуры, хоть была не национальной, но была очень социально обособленным местом. Лондон и Нью-Йорк более стабильные города с точки зрения развития. Никому не придёт в голову там бороться с тем, что составляет атмосферу города, поэтому они развиваются естественным путём. В Восточной Европе видимо было больше катаклизмов социальных. Даже Львов, уж на что город с сохранившимся центром и традициями, в прошлом был славен мощнейшими национальными общинами (я слышал еврейских были две, которые друг с другом враждовали) но от армян на Вирменьской остался только великолепный собор и видимо другие здания, да и евреи наверное не обособленно на Еврейской теперь живут.
Но увы, вакуум чем-нибудь да заполнится. Поэтому - добро пожаловать в этнические таджикско-киргизско-узбекские поселения... Наверняка есть в пределах МКАДа, а вот сразу за МКАДом их множество - Челобитьево, Тайнинское например.
Ещё появятся. Просто это очень долгий процесс - на много поколений. Ещё 20 лет назад население было рассредоточено примерно равномерно по городам, и только сейчас начинается то самое расслоение.
P.S. А вообще разделение есть. У нас в Питере уже есть районы с преобладанием одних национальностей над другими. Например, на Софйиской прохожие совсем не такие, как у меня на Просвете ;-) Но чисто "армянский" район (к примеру) не сделать, потому как местные жители оттуда "вымываются" медленно, пусть даже все армяне будут селиться поближе.
По сравнению с близлежащими районами - м.б., а с каким-нибудь Гарлемом, конечно, рядом не стояли. (Сам гольяновский по рождению). В принципе выше правильно сказали - при совке никакой районной дифференциации быть не могло, а с тех пор прошло немного времени. Лет через пятдесят-сто, вероятно, различия будут гораздо заметнее.
Так я разве говорил, что их мало? Между Черкизовской и Измайлово, кстати, бывший рынок, они там по старой памяти могут до сих пор кучковаться :) Ну, а если это было ещё во времена рынка, то и вовсе ничего удивительного.
no subject
Date: 2012-12-27 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 07:51 pm (UTC)Так вот, я живу в Люберцах 20 лет и за все это время встретил здесь африканца лишь однажды. Поэтому карта представляется очень смешной)
no subject
Date: 2012-12-28 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-28 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-28 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:39 pm (UTC)просто еще не оформились в особые кварталы - ну так и всего-то лет 20 этим местам компактного проживания
no subject
Date: 2012-12-27 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 07:19 pm (UTC)Подождите еще. Благодоря прогнившей системе ФМС скоро вся Москва будет один этнический квартал.
no subject
Date: 2012-12-27 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 07:36 pm (UTC)Таджики вытеснят узбеков или узбеки таджиков?
no subject
Date: 2012-12-28 03:58 am (UTC)очень они узбеков не любят
no subject
Date: 2012-12-27 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-28 05:34 am (UTC)В Москве уже давно все районы одинаково "непрестижны" в плане наличия "негров"
no subject
Date: 2012-12-27 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-30 08:05 am (UTC)У метро уже их местные лепешки продают.
no subject
Date: 2012-12-27 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-28 03:59 am (UTC)нет смысла селиться всем в одном месте
no subject
Date: 2012-12-27 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-28 07:26 am (UTC)Они появлялись, но исчезли в результате пожаров, отстраивания города заново, и советской реконструкции, и уничтожения духа города последних лет. Но остатки их существуют и сейчас.
Пример - район главной синагоги, угадайте кто ;-) (Спасоглинищевский если не изменяет память переулок).
Армянский переулок там же, в центре.
Другой армянский пример - район Пресни и армянского кладбища, там можно купить даже аутентичные товары исейчас.
Очевидно, что Грузинские улицы-валы произошли, догадайтесь, откуда.
Балчуг был татарским районом.
Рогожская застава, Преображенка были обособлены религиозно - старообрядцы, приемлющие священство в первой, и безпоповцы во второй.
Лефортово было этническим немецким районом.
Кстати старая Тишинка - уничтожение которой - преступление против цивилизации и культуры, хоть была не национальной, но была очень социально обособленным местом.
Лондон и Нью-Йорк более стабильные города с точки зрения развития. Никому не придёт в голову там бороться с тем, что составляет атмосферу города, поэтому они развиваются естественным путём.
В Восточной Европе видимо было больше катаклизмов социальных.
Даже Львов, уж на что город с сохранившимся центром и традициями, в прошлом был славен мощнейшими национальными общинами (я слышал еврейских были две, которые друг с другом враждовали) но от армян на Вирменьской остался только великолепный собор и видимо другие здания, да и евреи наверное не обособленно на Еврейской теперь живут.
Но увы, вакуум чем-нибудь да заполнится. Поэтому - добро пожаловать в этнические таджикско-киргизско-узбекские поселения... Наверняка есть в пределах МКАДа, а вот сразу за МКАДом их множество - Челобитьево, Тайнинское например.
no subject
Date: 2012-12-28 09:22 am (UTC)P.S. А вообще разделение есть. У нас в Питере уже есть районы с преобладанием одних национальностей над другими. Например, на Софйиской прохожие совсем не такие, как у меня на Просвете ;-) Но чисто "армянский" район (к примеру) не сделать, потому как местные жители оттуда "вымываются" медленно, пусть даже все армяне будут селиться поближе.
no subject
Date: 2012-12-28 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-29 08:58 am (UTC)В принципе выше правильно сказали - при совке никакой районной дифференциации быть не могло, а с тех пор прошло немного времени. Лет через пятдесят-сто, вероятно, различия будут гораздо заметнее.
no subject
Date: 2012-12-29 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-30 06:29 am (UTC)Между Черкизовской и Измайлово, кстати, бывший рынок, они там по старой памяти могут до сих пор кучковаться :) Ну, а если это было ещё во времена рынка, то и вовсе ничего удивительного.
no subject
Date: 2013-01-10 06:09 pm (UTC)