http://nepilsonis-eu.livejournal.com/ (
nepilsonis-eu.livejournal.com) wrote in
useless_faq2012-12-30 11:49 am
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Юридические последствия провала Штирлица
Гражданства вопрос. Даже простой советский зритель знает об этом человеке гораздо больше, чем хвалёные гестаповские ищейки, несмотря на сеть осведомителей и технические ухищрения с диктофонами. Допустим, что распоряжение гестапо попала информация, доступная советскому телезрителю. Поступили бы с этим человеком как гражданином Рейха, или же как с гражданином СССР? Интересует чисто правовой аспект гражданства, на не иные аспекты.


*Но сейчас о другом. Отважный советский разведчик русский шпион считался нацистами 1) штандартенфюрером СС, 2) гражданином Рейха, 3) истинным арийцем. А поскольку он таковым считался, то и все действия в его отношении велись как в отношении штандартенфюрера СС и гражданина Рейха. Например, он получал коньяк и салями по нормам выдачи пайка для штандартенфюрера СС, а не по нормам выдачи пайка для советского полковника, и даже короткое следствие велось в отношении его, как в отношении подозреваемого (в шпионаже) гражданина Рейха. Не стал ли Всеволод Владимирович гражданином Рейха от того, что его "все считали" таковым? Не стал ли он гражданином Рейха оттого, что имел соответствующие документы.
ИНАЯ ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ1) Из партийной характеристики члена НСДАП с 1933 года фон Штирлица, штандартенфюрера СС:

Чисто правовой аспект интересует. Ведь была же разница между гражданами Рейха и гражданами СССР. Ну, например, измену нацистской родине шили бы тоже в обвинение или нет? Ну и иные правовые аспекты, связанные с гражданством.
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Меня всегда интересовал аспект имитации и перевоплощений этом фильме. Всеволод Владимиров будучи русским имитировал поведение немца Макса Отто фот Штирлица, в том числе и языковое. Народный артист СССР Вячеслав Тихонов перевоплотился в сложный образ советского полковника в образе штандартенфюрера СС, иные актёрские перевоплощения в данном фильме ещё более фееричны

*
ИНАЯ ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
(VI отдел РСХА): «Истинный ариец. Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет служебный долг. Беспощаден к врагам Рейха. Отличный спортсмен: чемпион Берлина по теннису. Холост; в связях, порочащих его, замечен не был. Отмечен наградами фюрера и благодарностями рейхсфюрера СС…»
2) Энциклопедические сведения к размышлению :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Штирлиц * http://lurkmore.to/Штирлиц * http://cyclowiki.org/wiki/Характер_нордический,_выдержанный *
4) Информация к размышлению из IRL:
1 Легендарный прототип Штирлица умер в Санкт-Петербурге
2 Одного из «русских шпионов» в США лишили диплома Гарвардского университета
5) Цитата к размышлению:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Штирлиц * http://lurkmore.to/Штирлиц * http://cyclowiki.org/wiki/Характер_нордический,_выдержанный *
4) Информация к размышлению из IRL:
1 Легендарный прототип Штирлица умер в Санкт-Петербурге
2 Одного из «русских шпионов» в США лишили диплома Гарвардского университета
5) Цитата к размышлению:
«Шуцман, стоявший впереди, резко взмахнул рукой и гортанно крикнул:
- Проезжать!
«Нигде в мире, - отметил для себя Штирлиц, - полицейские не любят так командовать и делать руководящие жесты дубинкой, как у нас». Он вдруг поймал себя на том, что подумал о немцах и о Германии как о своей нации и о своей стран «А иначе мне нельзя. Если бы я отделял себя, то наверняка уже давным-давно провалился. Парадокс, видимо: я люблю этот народ и люблю
эту страну. А может быть, действительно гитлеры приходят и уходят?» (с)
no subject
Т.е. это не одно и то же?
no subject
Где-то когда-то Штирлиц получил тот самый первый фальшивый документ, утверждающий, что он немец. А дальше уже наслаивалось. Если не обнаружат этот факт - будут судить как немца, если обнаружат - будут выяснять, кто же, если не немец... Но это я так думаю.
no subject
По условиям задачи гестаповцы смотрели этот фильм. Как бы смотрели и всё показанное - достоверно (по условиям задачи).
Интересно, что бы было с его воинским званием. Был бы просто лишён, разжалован, либо было бы признано недействительным. А может быть прямо штандартенфюрером СС и казнили бы?
no subject
no subject
С момента обнаружения и принятия решения, либо с момента присвоения воинского звания оборотню в нацистских погонах? Что бы было с решениями и резолюциями штандартенфюрера СС? Он же был большой человек и принимал нацистские решения? Отменялись по мере надобности, или их вычистили бы по схеме delete all? Остались бы в силе "полезные" для Рейха резолюции?