Юридические последствия провала Штирлица

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Гражданства вопрос. Даже простой советский зритель знает об этом человеке гораздо больше, чем хвалёные гестаповские ищейки, несмотря на сеть осведомителей и технические ухищрения с диктофонами. Допустим, что распоряжение гестапо попала информация, доступная советскому телезрителю. Поступили бы с этим человеком как гражданином Рейха, или же как с гражданином СССР? Интересует чисто правовой аспект гражданства, на не иные аспекты.

Прошу оставить в стороне киноляпы и общую фееричность этой истории.
*

Чисто правовой аспект интересует. Ведь была же разница между гражданами Рейха и гражданами СССР. Ну, например, измену нацистской родине шили бы тоже в обвинение или нет? Ну и иные правовые аспекты, связанные с гражданством.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Меня всегда интересовал аспект имитации  и перевоплощений этом фильме. Всеволод Владимиров будучи русским имитировал поведение немца Макса Отто фот Штирлица, в том числе и языковое. Народный артист СССР Вячеслав Тихонов перевоплотился в сложный образ советского полковника в образе штандартенфюрера СС, иные актёрские перевоплощения в данном фильме ещё более фееричны

*

Но сейчас о другом. Отважный советский разведчик русский шпион считался нацистами 1) штандартенфюрером СС, 2) гражданином Рейха, 3) истинным арийцем. А поскольку он таковым считался, то и все действия в его отношении велись как в отношении штандартенфюрера СС и гражданина Рейха. Например, он получал коньяк и салями по нормам выдачи пайка для штандартенфюрера СС, а не по нормам выдачи пайка для советского полковника, и даже короткое следствие велось в отношении его, как в отношении подозреваемого (в шпионаже) гражданина Рейха. Не стал ли Всеволод Владимирович гражданином Рейха от того, что его "все считали" таковым? Не стал ли он гражданином Рейха оттого, что имел соответствующие документы.

ИНАЯ ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

1) Из партийной характеристики члена НСДАП с 1933 года фон Штирлица, штандартенфюрера СС:

(VI отдел РСХА): «Истинный ариец. Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет служебный долг. Беспощаден к врагам Рейха. Отличный спортсмен: чемпион Берлина по теннису. Холост; в связях, порочащих его, замечен не был. Отмечен наградами фюрера и благодарностями рейхсфюрера СС…»

2) Энциклопедические сведения к размышлению :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Штирлиц * http://lurkmore.to/Штирлиц * http://cyclowiki.org/wiki/Характер_нордический,_выдержанный *

4) Информация к размышлению из IRL:
1 Легендарный прототип Штирлица умер в Санкт-Петербурге
2 Одного из «русских шпионов» в США лишили диплома Гарвардского университета

5) Цитата к размышлению:

«Шуцман, стоявший впереди, резко взмахнул рукой и гортанно крикнул:

     - Проезжать!

     «Нигде в мире, - отметил для себя Штирлиц, - полицейские не любят так командовать и делать руководящие жесты дубинкой,  как  у  нас».  Он  вдруг поймал себя на том, что подумал о немцах и о Германии как о своей нации  и о своей стран «А иначе мне нельзя.  Если бы я отделял себя, то наверняка уже давным-давно провалился.  Парадокс, видимо: я люблю этот народ и люблю

эту страну. А может быть, действительно гитлеры приходят и уходят?» (с)

Comments

[alexakb.livejournal.com]

Думаю, если бы кто-то в гестапо посмотрел "17 мгновений", его первым действием была бы покупка билета в Аргентину и приобретение фальшивых документов :) А на Штирлица бы банально забили.. что такое какой-то шпион, по сравнению с информацией о том, что через пару месяцев война будет проиграна и нацистов будут судить?

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Логично, логично.
Ну интересует гражданско-правовой аспект проблемы.

[karpion.livejournal.com]

Да вообще-то, это было многим понятно, особенно в верхушке. Но они не знали, что противники Германии нарушат все международные законы и станут судить людей за исполнение приказов законной власти - а в фильме этого не показано.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

"противники Германии нарушат все международные законы и станут судить людей за исполнение приказов законной власти" (с)

Эта дискуссия выходит за тему треда, но нацистское руководство не было законным руководством Германии. Как минимум после так называемой "Хрустальной ночи". А на Нюрнбергском процессе судили вовсе не за "исполнение приказов" и вы это хорошо знаете. В упрощении говоря, судили не танкистов и не лётчиков.

[karpion.livejournal.com]

За "Хрустальную ночь" их не судили, ЕМНИП.

Если судили нацистов - надо было судить всех правителей и значительную часть чиновников стран-колонизаторов.

А разве Геринг был не лётчик?

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Я не углублялся в материалы Нюрнбергского процесса, но насколько я понимаю, Геринга судили не за проведённые им боевые вылеты.

[karpion.livejournal.com]

Геринг сам не летал. Интересно, а за что его судили?

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Я не знаток материалов Нюрнбергского процесса, и не могу вас просветить. Но в контексте треда замечу, что с гражданской принадлежностью подсудимого не было проблем.